WEBDOKI

Magyar Orvosi Kamara

Partnereink


www.herbaria.hu


www.rehabrt.hu


www.webbeteg.hu


www.mellekhatas.hu

1999.10.13 - 1999.11.25
aquarius@mail.datatrans.hu | 1999.11.25 11:17

Kedves látogatók!

Kérjük, hogy a meglévõ lehetõség ellenére ne használjanak az üzeneteikben HTML beírásokat.
Sajnos már sok helyen láttam ebbõl problémát, ami persze nem csak a webmaster dolgát nehezíti, hanem maga az oldai is ronda lesz tõle.
Természetesen nem fordul elõ probléma, ha valóban odafigyelve írnak be HTML forrású dolgokat, de ezzel olyanokat is erre buzdíthatnak, akik nem értik teljesen a HTML-t és hibákat ejthetnek.

Üdvözlettel: Egyed Árpád, a webmaster


bubo1@nexus.hu | 1999.11.24 22:18

Kinek jó az, ha eggyel többen figyelünk?


bubo3@nexus.hu | 1999.11.23 15:33r

Félõ, hogy ezután Viktor is érteni fog az egészségügyhöz gonos(zul!)kó-pia után.


ss@mail.datanet.hu | 1999.11.22 11:47

dr.bubonak!!!
Te nem érted amit elolvasol???
bandiss


bubo1@nexus.hu | 1999.11.21 17:29

A praxis mûködtetési joga, mint érték azért mégsem a köz adománya az orvostársadalom számára, mint ahogy némelyek gondolják, hanem az életünk munkájával létrehozott értékek közül az egyiknek a forintban is kifejezhetõ mértéke. Még van néhány ilyen értékünk, amelyeknek a becslésére sem tettünk kísérletet (holott nagyon idõszerû volna!), bár még nem igazán szokott le az ország az egészségügy ingyenességének a demagógiájáról, és ezért tûnik kockázatosnak talán beszélni ezekrõl.


| 1999.11.21 16:10

Faxoljatok agymosottak


praxim@mail.datatrans.hu | 1999.11.21 14:07

Nekem az a véleményem, hogy nem kellene elhajtani mindenkit, aki mondjuk átszálló jeggyel utazik. Elég soká tartott, mire megértették nagyjaink, hogy mit szeretnénk. Lehet, hogy mások sem értik kristálytisztán. Miért ne magyarázhatnánk el, akár százszor is. Ezzel mi is jobban megtanuljuk elmondani,meg jobban is hiszünk benne, és a tapasztalat is azt mutatja, jobb, ha mi mondjuk el, mit akarunk és nem úgy adják a szánkba, mint a cumit!


| 1999.11.21 13:13

Ez szép volt Bubó! Persze azért nem volna baj, ha egyszer a két ellenfél nem pont a mi ügyünkön köszörülné a fogait, hanem az egészségügy területén politika mentes konszenzus alakulna. Elvéger attól, hogy valaki rendõr, lehet még brácsás is nemde? Akarom mondani b á r k i lehet beteg, aki még nem az!! Ugye értitek?


dr.bubo@datanet.hu | 1999.11.21 10:49

Bandiss: azt irod,most minden kivánságunkat teljesitik a Szabókökényék az MSZP-bõl.
Ha jól emlékszem ,amikor döntéshozó pozicióban
ültek,akkor sem tettek semmit.Most meg nincsennek
olyan helyzetben,hogy tehessenek.
Ez szintiszta kommunista propaganda csak,semmi egyéb.Erre ezen a honlapon nincs szükség.A nyolcelemis akarnokok ideje lejárt,ezt jó lenne a tanult embereknek végre észrevenni.


praxim@mail.datatrans.hu | 1999.11.19 06:33

Kedves Faljárók!
A KÖR / Elõzetes címszó alatt már olvasható az októberi szám vezércikke. A következõ lap postán van, legkésõbb jövõ hét elején mindenki megkapja.Üdv: János


ss@mail.datanet.hu | 1999.11.18 20:30

Bandiss üzeni:

"A Magyar Köztársaság kormánya benyújtotta az önálló orvosi tevékenységrõl szóló törvényjavaslatot,melyet mellékelten megküldök.
Kérem,amennyiben észrevétele,javaslata van,azt szíveskedjék eljuttatni részemre,melyet országgyûlési képviselõk részére továbbítom.
Munkám támogatását elõre is köszönöm.
MSZP ÖnkormányzatiMunkacsoport.
fax:06 1 4415994"

Ennyit errõl.Írjatok,faxoljatok.
Most minden kívánságunkat kiteljesítik majd a parlamenti vita során a Szabókökényék.


egerist | 1999.11.17 21:05

Ez bizony tényleg érdekes. Ennyit tudtunk hétfõn elérni a miniszterünknél, illetve együtt Orbán V.-nál. Remélem, ha megvalósul, valóban tetszeni fog!


hvince@elender.hu | 1999.11.17 18:35

Itt valami érdekes hír olvasható, ha sikerül.


eeeeeeeee | 1999.11.17 11:31

Hm...


medart@externet.hu | 1999.11.13 19:39

Itt biztos, hogy jön a törvénytervezet:http://www.mkogy.hu/irom36/1849/1849.htm


| 1999.11.13 19:37

Nem akar sikerülni, a br -t kell a htm után törölni.


hvince@elender.hu | 1999.11.13 18:50

Bocs a
-t töröld vissza


hvince@elender.hu | 1999.11.13 18:48

Itt olvasható a tervezet ! Csipet egy l-lel többet írt a szükségesnél ezért nem ment az a cím! H.V.


bobita | 1999.11.13 16:20

Nem találtam a törvénytervezetet.
Kaphatnék pontosabb elérési utat ? Köszönettel !
Néhány érdekes dolog azért hálóra akadt:
1. Magyar Nemzet Online kiadás
Százezer forint felett az orvosi átlagbér Praxisjog nemzeti ajándékként Ha úgy ítélik meg...
| http://www.magyarnemzet.hu/19991016/belfold1.shtml | méret: 11992 byte | nyelv: hu | dátum: 08-Nov-1999




4. no title
nbsp. . Cím:Egészségügyi alapellátás privatizációja és az önkormányzatok....
| http://web.bem.b-m.hu/proba/hirek.nsf/40ce1e5727b96d23c1256815003f74ab/0ef8a87323082b2cc125681f003af33b?OpenDocument | méret: 68367 byte | nyelv: hu | dátum: 09-Nov-1999

5. humánügyek--sajtó
Humánügyek. Népszava A településeknek ny..g a háziorvosi rendszer? Az önkormányzatok az egészségügyi alapellátásban várható...
| http://www.geomedia.hu/autonomia/htm/updates/sajto/huma.htm | méret: 47925 byte | nyelv: hu | dátum: 07-Nov-1999



7. Privatizáció az önkormányzatok szemszögébõl
Egészségügyi alapellátás privatizációja és az önkormányzatok. Az egészségügyi alapellátás privatizáció jogalkotási folyamatában szeretnénk támaszkodni az..
| http://www.b-m.hu/hirek/privat/egesz.html | méret: 53750 byte | nyelv: hu | dátum: 20-Oct-1999

8. koncep
nbsp; A háziorvosi privatizáció nagyvonalú koncepciója. Bevezetõ A koncepció célja. A...
| http://vega.medinfo.hu/weblap/hazipriv/koncep.htm | méret: 39953 byte | nyelv: hu | dátum: 28-Oct-1999

9. A háziorvosi rendszer privatizációjának nagyvonal&
nbsp; Rovatvezetõ fõszerkesztõ: DR. FODOR MIKLÓS MINISZTERI BIZTOS email: miklosfodor@hotmail.hu. A háziorvosi...
| http://vega.medinfo.hu/weblap/hazipriv/privat1.htm | méret: 39940 byte | nyelv: hu | dátum: 28-Oct-1999


| 1999.11.13 14:18

A praxisjoggal kapcsolatos törvény tervezetének szövege a www.mkogy.hu/irom36/1849/1849.html címen olvasható. csipet


csipet | 1999.11.13 14:16

A praxisjoggal kapcsolatos törvény Parlament elõtt lévõ teljes szövegének tervezete a www.mkogy.hu/irom36/1849/1849.html címen megtekinthetõ. További link: www.meh.hu/defhu.html


praxim@mail.datatrans.hu | 1999.11.12 17:31

Kedves Faljárók!
Felhívom figyelmeteket, hogy nov.13-án szombaton az MTV 1 dálelõtti programjában 11 órakor az "Ablak"-ban lesz egy mûsorblokk a praxisjog és térsége tárgykörében. Új és kevésbé új információk hangzanak el.
Kérem Csipet-et, írjon egy levelet nekem "magánba" ha nem akarja email címét szellõztetni, habár a Siratófalon komplett email-címmel szokás bejelentkezni. János


egerist | 1999.11.10 22:51

Kedves Csipet!
Valóban ez hangzott el, sõt másnap Siófokon is hasonló, etc. Ez nagyon koherens összefoglalása annak, hogy mit s z e r e t n é n k! és mit alkotott meg anyagában a FAKOOSZ már több, mint egy esztendeje. Azt pl. hogy a praxisjogot a MOK adományozná valaha is, én leírva nem láttam az emlegetett keret törvény tervezetében. Éppen itt a csapda, és ezért nemigen nyilatkozhatunk érdemben, mert m é g m i n d i g n e m d õ l t e l a f õ k é r d é s: az lesz, amit a szakma kíván, vagyis jogbiztonság, kellõ szakmai önigazgatás és egyenlõ partneri viszony az önkormányzatokkal, avagy a praxisjog önkormányzati hatáskörbe rendelése, melyet szintén egy készülõ változat erõltetne szembe a szakma egységes akaratával, s ami magyarul a privatizáció örve alatti vissza á l l a m o s í t á s s a l volna egyenlõ. Ez a lényeg, értitek már? Ezért várjatok egy kicsit csendben türelemmel, hogy a politikai döntéshozókkal megfelelõ hangulatban és hangnemben tudjunk saját érdekeinkért tárgyalni. Ha magunkra haragítjuk õket, biztos, hogy a B variáns jön be. Ezt pedig senki közülünk nem akarja, de a miniszterünk, sõt feljebbiek sem!


csipet | 1999.11.10 19:45

Megpróbálom akkor Fodor Miklós által mondottakat összefoglalni. Kérlek János, ha valami fontosat kihagyok, egészíts ki ! Istvánnak teljesen igazat adok abban amit itt leírt, ugyanis a Miniszteri Biztos Úr által elmondottak nagyon pozitívak voltak. A lényeg: azok a háziorvosok, házi gyermekorvosok és fogorvosok akiknek 1999. december 31-én érvényes OEP finanszírozási szerzõdése van, ingyen (illeték- és ÁFA mentesen) megkapják az u.n. praxisjogot. Ezt a jogot a Magyar Orvosi Kamara adományozza. (Ez nagyon fontos !!) Maga a praxisjog azt jelenti, hogy a praxis, mint az azt létrehozó orvos szellemi terméke vagyoni értékû joggá válik, vagyis - meghatározott körülmények között - forgalomképes és örökölhetõ. Azaz a praxis eladhatóvá és megvehetõvé válik, halál esetén pedig örökölhetõ. Ha az örökös rendelkezik a praxis továbbvitelének feltételeivel (=szakorvos stb.) elsõbbséget élvez, ellenkezõ esetben õ adhatja el azt.
Az önkormányzat az adott területen nem indíthat újabb praxist. Kizárólag szakmai szempontok alapján, törvényben meghatározott feltételek teljesülése esetén a MOK vonhatja vissza a praxisjogot ( tehát megszûnik az egzisztenciális bizonytalanság !)A praxis eladása esetén elsõsorban a MOK, másodsorban az ÁNTSz és csekély mértékben az önkormányzat döntheti el, hogy ki kap vételi jogot, minden esetben pályázat útján. Az állam hitelgaranciát és fizetési könnyítést nyújt a praxis vevõjének (erre van az a bizonyos 70 milliárd Ft), a finanszírozási feltételek pontos kidolgozása folyamatban van. A praxis betöltése adott életkor elérése után nem lehetséges (sajnos hogy ez hány év nem hangzott el), de azok a kollégák, akik jövõre érik el, vagy már átlépték ezt a limitet 2000-ben még dolgozhatnak, de át, vagy el kell adják a praxisukat, ezzel mintegy több milliós végkielégítést kapnak, és a rendszer mindenképpen fiatalodni fog. A közalkalmazottak ugyanúgy megkapják a praxisjogot, mint a vállalkozók.
Szívszorító volt Fodor Miklós azon megjegyzése, hogy a magyar népesség fogyása miatt évente kb. 20 praxisnyi létszámmal fogyunk, ezért sem kellenek új praxisok. A dologi tulajdonviszonyok (épület,stb.) a praxisjog miatt másodlagossá váltak, az önkormányzatok eladhatják azokat (kb. 50 % értéken, mivel forgalomlépességük korlátozott, hiszen csak rendelõként funkcionálhatnak ezek az épületek). A praxisjogról kormánydöntés született, a törvényjavaslat - amely mindössze négy-öt szakaszból áll - a Törvényhozás elõtt van, feles törvény, amely még az idén elfogadásra kerül. Röviden ennyi, rövidebben nem ment. Befejezésül: a nov. 5-i Fejér Megyei Hírlapban nagyon korrekt és pontos összefoglalás jelent meg az értekezleten elhangzottakról, különben a médiák hazudnak éjjel, hazudnak nappal és minden hullámhosszon. Az értekezleten elismerõ szavak hangoztak el a FAKOOSZ pozitiv szerepérõl is, csak így tovább ! Ha van kérdés és tudok válaszolni, örömmel teszem. Üdv: Csipet


egerist | 1999.11.10 01:05

Kedves Kollégák!
Az senkinek sem fordult meg a fejáben, hogy az "ILLETÉKESEK" azért szótlanok, mert nincs mit mondaniok?! És talán addig jó, amig nincs?!? Legyetek már pár nap türelemmel, és átgondolatlan, néhol a jóízlést is megkérdõjelezõ megnyilvánulásokkal ne rontsátok amúgy sem rózsás pozícióinkat. Jó, ha mindenki tudja, hogy honlapunk, és különösen a Siratófal hetek óta középpontban van érdeklõdésileg, s nem biztos, hogy csak az olvassa, aki ír is rá! Kár felesleges hangulatot generálni. Csak akkor érdemes odavágni, ha muszáj, és ha találat is van. A vagdalkozás ellenszenvet szül. Ha tudtatok éveket várni és áhítozni meg nem születõ jogbiztonságunk után, néhány napon talán csak nem múlik? Amint garantált info érkezik, úgyis közzéteszem. Az pedig, hogy épp melyik újság mit ír(t), sürgõsen felejtendõ, többnyire az ellenkezõje is vitatható.


piedl@elender.hu | 1999.11.09 20:59

Kinek van lehetõsége net-meetingre


piedl@elender.hu | 1999.11.09 20:57

Csipet:foglald össze,mert hátha okosabbak leszünk.
Ennyi minden szétszort informaciot ugy sem hallottam már egy dologról,mint a praxis jog.
Tán nem is igaz?????jó lenne már az ILLETÉKESEK
közül is valaki ide biggyesztene pár sort,hisz
talán mi vagyunk a fõszereplök .Vagy mégsem?
Ki mit oszt ránk milyen feltételekkel,mert már
most saját ismerettségi körömben furcsa dolgok történnek./felmondás visszamondása,nyugdijba nem
menetel,praxis pályázat visszamondása stb.


borosdoki@emitel.hu | 1999.11.09 20:41

Miért csak sírunk mi itt ?
Ma berakta a fogászom az új protkómat.
Két számmal lett nagyobb, úgyhogy mostmár csak vigyorogni tudok... sziasztok


csipet | 1999.11.09 19:25

Kedves Elõttem Szóló Kolléga ! Ne reménykedjünk: hamarosan az OEP-nek is lesz Siratófala. Múlt csütörtökön megyénk székhelyén járt Fodor Miklós, ahol a megye háziorvosai elõtt részletes tájékoztatást adott a praxisjogról. A MEP igazgatónõje is jelen volt a party-n, aki letesztelte, hogy hány jelenlévõnek van internet lehetõsége. ( A teszt kézfeltartással történt: "látható többség"...) Igy hamarosan e-mailen bombázhat bennünket a biztosító, sõt íly módon megismerhetjük a praxisunk náluk lévõ beteglistáját is, stb. Jelzem lesz az OEP-nek honlapja is, talán a vendégkönyvükbe mi is bele...
sírhatunk.... ;-)))))))))
Ha a T. Társaságot érdekli hogy mit mondott Fodor Miklós megpróbálhatom röviden összefoglalni, szóljatok, hogy mehet-e ! Mindenkinek üdv: Csipet


Si vis vitam da sanguinem | 1999.11.09 17:37

Miért nincs az OEP-nek siratófala??
Néhány VAGINA PECTORIS-nak odapörkölhetnénk.
Például:annyira sajnálom a Cser Ágnest...
Kap majd kb.tiz milcsi kártalanitást ...a mi
pénzünkbõl...
KI TUD VALAMI ÚJAT A VAJÚDÓ PRIVATIZÁCIÓS TÖRVÉNYRÕL??Bár ez is fogósmütéttel jön a világra.


szizsu@mail.digitel2002.hu | 1999.11.09 17:36

Kedves Bubó!A magam részérõl azt is jogszerûtlennek tartom,hogy a TB pusztán amiatt "húz le" tõlem kártyát,mert a beteg adatait valahol valaki bejelentette.
A létezõ jogszabályok ugyanis azt írják elõ,hogy a paciens és leendõ orvosa aláírt nyilatkozatot küldjön a régi háziorvosnak.Ez nálam 25 esetben
történt így (ti. átkérés nélkül nullázták le a kártyát).Ennek alapján (én is) megtehetném,hogy ambuláns betegeket jelentek be a praxisomba.
Üdv:szizsu


giulio@mail.matav.hu | 1999.11.09 07:52

Kollégák!

Telefonszámom megváltozott.

Ha valaki voice akar elérni: 49-432-432

Üdv: Keszthelyi Gyula


bubo1@nexus.hu | 1999.11.08 22:01

Azért akad még megválaszolatlan kérdés:

1. Ha a MOK nem, akkor ki fogja az OEP-et beperelni hitelrontás miatt a passzivált TAJ-ok körül rendezett halott-ellátási hisztériája miatt?

2. Miért az "orvos" értesítse a passzivált TAJ-ú biztosítottat, miért nem a biztosítója foglalkozik az ügyfelével ezügyben? - Orvosnál esetleg évekig nem jár, de járulékot havonta fizet.

stb.


egerist@mail.matav.hu | 1999.11.08 12:50

Ne terjesszünk téves tanokat! A MOK-ban jelenleg csak egyetlen tagozat létezik, mégpedig a fogorvosi. Más a szekció, és más a tagozat!
Mi pontosan a fogorvosi tagozat létére hivatkozva próbálnánk saját szakmai tagozat létrehozásával a Kamara közvetlenebb érdekérvényesítése megteremtése végett lobbyzni. A klinikusoknak meg kellene érteniük. hogy ez, mint minden, amit létrehozunk, kiharcolunk, közvetve az õ érdekeiket is szolgálja, mert csupa úttörõ munka, ami számukra hivatkozási alap lehet. Sajnos, kissé nehezen fog a fejük.


drszeta@mail.externet.hu | 1999.11.08 04:49

Bocs a helyesírási hibáért!


drszeta@mail.externet.hu | 1999.11.08 04:43

Ha a MOK-nak nincs alapellátási tagozata,akkor egy
kis hiba van,ugyanis az elõzõ és a jelenlegi kormány
egyik legnagyobb megoldandó problémája az alapellátás
korszerûsitése-/ha nem tünt volna fel!/Foglalkozás-
-egészségügyi tagozat van!A klinikusok maguk alatt
vágják a fát ha azt gondolják,hogy a háziorvosi rendszer
teljes privatizációja lerontja az õ ázsiójukat.
Jelenleg az ellátó rendszerben nincs egy fix pont
amihez képest lehetne bármejik résztvevõnek valamilyen
igénye.Ez a mérce lenne a háziorvos,amihez képest
mondhatná egy klinikus,hogy Õ a háziorvosi jövedelem
X-szeresét kéri a magasabb szintû ellátásért.Nyugodtan
szét lehet törni az etalont,csak akkor nem lesz
minek a hányszorosát kérni lehetõsége.A szûklátórörûség
drága mulattság lesz és elõbb megbosszúlja magát
mint gondolnánk.


agh.med@mail.datanet.hu | 1999.11.07 17:03

Geduld bringt Rosen!A türelem rózsát terem!
Remélem lesz értelme az uj privatizációs törvényre
vagy rendeletre várni.Bár én már 22 éve várom a csodát,de eddig "fentrõl" még annyi jó nem ért...
Komáromi Zoltánnak üzenem:harcoljon tovább a facies permagna klinikusokkal a MOK-ban.Kaphatnánk
már valamit az évek óta feleslegesen befizetett tagdijunkért.
Kollegiális üdvözlet a nyugati végekrõl!


zkomaromi@freemail.hu | 1999.11.07 12:54

Tegnap 2 menetben nem sikerült a MOK alapellátási tagozat megalakítása: a küldött-közgyûlésen ismét gyõzött a kórházi-klinikai szakorvosi gõg. Folytatása következik, mert a végszavazás elõtt határozatképtelenség miatt feloszlott a T.Grénium.
Javaslatokat várok a helyi érdekegyeztetésre (már akit érdekel a dolog).
Internet hozzáférésem nincs, de az Emil-eket minden este letöltöm, és lehetõség szerint válaszolok is.
Köszönöm a türelmet!
KOMÁROMI ZOLTÁN
P.S.:a siratófal nagyon jó találmány, ezentúl hetente megpróbálok hozzájutni!


| 1999.11.07 08:44

Na , hogy tetszett ,


bobita@matavnet.hu | 1999.11.07 00:23

Mi ezen csak nevetünk!


@ | 1999.11.07 00:19

Mi ezen is csak nevetünk


| 1999.11.07 00:17

Mi ezen csak nevetünk.


bobita@matavnet.hu | 1999.11.06 21:47

Ajándékba kapjuk a PRAXIS JOGOT,milliók hullanak a háziorvosok ölébe !
Az ingyen kapott ajándék másnap már el is adható ! _ harsogják a médiák, félre téjékoztatva ezzel mindenkit.

De mi is az igazság ?

Az önkormányzati törvény elõírja az önkormányzat kötelezõen ellátandó fela-
datait, s évente ehhez összegeket is rendel. Csak néhány példa:

Feladat: Hozzárendelt összeg:

Iskolai ellátás : kb.118 000 Ft
Óvodai ellátás : kb. 87 000 Ft
Közterület, kom-
munális feladatok: kb 1 000 Ft

egészségügyi ellátás kb : ????????? ki tudja !!!
ha azt veszem, hogy a MEP-tõl kapott pénzem megfelel a központi támogatás összegének akkor kiszámolva egy átlag praxisra:

4 500 000 Ft /1500 fõ= 3000 Ft év !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Tehát: 3x többet érünk csak , mint a kommunális feladatok!!!!!

Szeretném népem ellátni nem középiskolás, hanem óvodás, de legalább
bölcsödés fokon !
Tisztelt kollégáim ! Ki fogja végre kimondani, mikor jelenik meg a sajtóban az elsõ oldalon: A HÁZIORVOS nem hullarabló, nem havi százezrekbõl élõ,
120 000 –150 000 Ft paraszolvenciát zsebre tevõ kártékony élõlény, hanem
érzõ, humánus EMBER, ki hite, fogadott esküje szerint az elmúlt években, évtizedekben egészségét, lelki békéjét, családja nyugalmát, megérdemelt anyagi
jólétét áldozta fel betegeiért. Ezért méltányosságból, munkáját meg köszönve
az állam eddigi tartozása fejében a praxist a háziorvosnak adja.

„Álom, álom, édes álom . . . „


| 1999.11.06 21:46

Ajándékba kapjuk a PRAXIS JOGOT,milliók hullanak a háziorvosok ölébe !
Az ingyen kapott ajándék másnap már el is adható ! _ harsogják a médiák, félre téjékoztatva ezzel mindenkit.

De mi is az igazság ?

Az önkormányzati törvény elõírja az önkormányzat kötelezõen ellátandó fela-
datait, s évente ehhez összegeket is rendel. Csak néhány példa:

Feladat: Hozzárendelt összeg:

Iskolai ellátás : kb.118 000 Ft
Óvodai ellátás : kb. 87 000 Ft
Közterület, kom-
munális feladatok: kb 1 000 Ft

egészségügyi ellátás kb : ????????? ki tudja !!!
ha azt veszem, hogy a MEP-tõl kapott pénzem megfelel a központi támogatás összegének akkor kiszámolva egy átlag praxisra:

4 500 000 Ft /1500 fõ= 3000 Ft év !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Tehát: 3x többet érünk csak , mint a kommunális feladatok!!!!!

Szeretném népem ellátni nem középiskolás, hanem óvodás, de legalább
bölcsödés fokon !
Tisztelt kollégáim ! Ki fogja végre kimondani, mikor jelenik meg a sajtóban az elsõ oldalon: A HÁZIORVOS nem hullarabló, nem havi százezrekbõl élõ,
120 000 –150 000 Ft paraszolvenciát zsebre tevõ kártékony élõlény, hanem
érzõ, humánus EMBER, ki hite, fogadott esküje szerint az elmúlt években, évtizedekben egészségét, lelki békéjét, családja nyugalmát, megérdemelt anyagi
jólétét áldozta fel betegeiért. Ezért méltányosságból, munkáját meg köszönve
az állam eddigi tartozása fejében a praxist a háziorvosnak adja.

„Álom, álom, édes álom . . . „


gyihobt@elender.hu | 1999.11.06 21:24

Örvendhetünk?
Ma a Zöld Kereszt XX.Kongresszusán Eü.Miniszterünk és Fodor Miklós megerõsítette, hogy a kormány elfogadta "praxis jog" koncepciót.
Miután ez -az igéret szerint- ingyenesen jut a birtokunkba és késõbb piaci értéket fog képviselni, ezért köszönetet mondok mindenkinek, aki tett ezért az ügyért.
(Annak kifejezetten örülök, hogy nem a lerobbant rendelõmet kell háromszoros áron, résztulajdonosként, sokévi részletfizetés terhe mellett megvásárolnom!)
Most már "csak" az a kérdés, hogy a nyugdíjba vonulásomig hátralevõ 12-15 év alatt hányszor fog keresztbe tenni a helyi önkormányzat, az egészségbiztositó?
A fenti jó hírek ellenére is van azért a sztrájknak helye, mivel a fentemlített függõségünk mellett az inflációt nem követõ finanszírozásunk és a tényleges orvosi munkát akadályozó nagyfokú, dokumentáció orientált, defenzív medicina az egész alapellátást még ennél is nagyobb csõdbe fogja juttatni.
(Mindezt a MOK hallhatólagos jóváhagyásával!)


| 1999.11.06 16:24


drszeta@mail.externet.hu | 1999.11.06 05:07

A megoldás az lenne,ha mindenki tisztességesen elvégezné
a dolgát!Akkor nem kerülnénk ilyen helyzetbe,és utólag
nem kellene rendeleteket módosítani és mosakodni
az elkövetett hibák miatt.Jogi szempontból a pénz
jár a belgyógyászoknak,de ezt egyedül senki nem
fogja behajtani az illetékeseken.


ss@mail.datanet.hu | 1999.11.05 11:50

drszetának köszönöm a választ,ezek szerint nincs megoldás,ami van azzal kitörölhetjük... utazási terveinkbõl a Bahamákat.
Zöldkeresztnél vessétekfel,sajnos ügyelet miatt én nem tudok megjelenni.
Elõre is kössz!


drszeta@mail.externet.hu | 1999.11.05 04:14

A belgyógyászok szorzószáma miatt nem az OEP-et kellene
beperelni,mert Õk a hatályos jogszabályok szerint
jártak el /nem is tehetnek máshogy!/ A dologért
az eü.kormányzat elsõsorban,majd a MOK a felelõs.
Ugyanis nem tünt föl Nekik,hogy egy rendeletben
nem intézkednek a háziorvosok kb.harmadáról.
A MOK feladata lenne a dolgokat helyre tenni
nem pedig több ezer orvosnak bíróságra szaladgálni!
Én mondtam az országos érdekegyeztetõ bizottságban,
hogy jol kitoltak a belgyógyászokkal,mire nagy csodál-
kozás közepette mondták,hogy elintézték!Persze
a rendeletet módosították,csak nem visszamenõleg.
Így binden belgyógyászt 3 hónapra megröviditettek
jövedelme 20%-val.Ezen aztán ment a csodálkozás.
A pénzen nem fog senki a Bahamákra menni,ugyanis
a többi kollega kozött van szétosztva a mi járandósá
gunk.Errõl sem ÕK sem mi nem tehetünk.
Én most is azt mondom:kapjunk tisztességes jövedelmet
a praxsisjogomról nagyon szivesen lemondok.Ma sajnos
nem látható,hogy 2000-ben az orvosok mibõl fognak
megélni az egyre emelkedõ árak miatt.


smed.balazs@mail.matav.hu | 1999.11.05 00:17

Kedves Bobita!
Igy már értem!Kösz az értelmezést!Most jövök rá zsenialitásodra! Hisz igy meg lehetne nyilatkoztatni pl az összes FAKOOSZ tag valamennyi önkormányzatát,és nem mandinerként valamily alantas,vagy naiv Önkormányzatokra történõ hivatkozásból kapnánk torz képet,tudnánk, a másik fél mit akar, mi az amit irrealis ma elvárni az asztal másik felén ülõtõl,mi az amit érvként felhasználhatnak frontharcosaink ..


Ad Anonymum e dormitorio:"Vecsnaja szlava gerojam!"(cirill betüim hiányzanak).


ss@mail.datanet.hu | 1999.11.04 22:41

bocs,hogy ennyit beszélek fölöslegesen,
de azt hittem, hogy az írásom elszállt,
gratulálok giulio-nak az újabb szakvizsgához.


ss@mail.datanet.hu | 1999.11.04 22:38

Ti,akik még nem tudnátok,figyeljetek!
Az oep nem hajlandó a szakmai szorzószám csökkentéssel elmaradt finanszírozást visszaadni.
Mennek belõle a Bahamákra.
Mi meg,ahova tudunk...,a MOK szerint meg menjünk bíróságra.
A szerzõdés az szerzõdés?
Tiltakozzatok!


ss@mail.datanet.hu | 1999.11.04 22:16

Ti, akik még nem tudnátok, most figyeljetek.
Akinek belgy.szakvizsga,stb.szerint van háziorvosi
mûködésre jogosultsága,attól az OEP lazán lenyelte -a szorzószám csökkentéssel- az elmaradt pénzeit.
Vegyünk föl hitelt a 70 milliárdból.
Vagy forduljunk föl, a MOK szerint meg bírósághoz.


Si vis vitam ,da sanguinem. | 1999.11.04 19:31

Hallottátok a Kökényt nyilatkozni a TV-ben??Az ellátás biztonsága miatt jammerolt.Két ciklust élvezett végig /egy kicsit a szocializmust épitette,aztán egy kicsit a kapitalizmust.../,úgy,
hogy egy kedvezõ törvényt nem hozott ki.Kórházi
ágyak százait záratta be,életmüve csúcsán.Most végre lenne egy kedvezõ kormányzati döntés,azt persze mószerolja.Az EGÉSZ EGÉSZSÉGÜGYET PRIVATIZÁLNI KÉNE!!!Akkor most nem lennének ránk
irigyek a kórháziak és a szakrendelõk és nem lennénk megosztottak.Miért fáj az az MSZP-nek,ha
kb.7000 orvosnak jobb lesz az alapellátás privatizációja után? Misi ne aggódj az ellátás biztonságáért,amig te alszol mi majd biztositjuk azt,itt a frontvonalban éjjel-nappal ahogy eddig is tettük.


bobita@matavnet.hu | 1999.11.03 23:56

Sajnos nem úgy jelent meg a kiértékelt, eredményeket is tartalmazó kérdõív, ahogy szerkesztve lett,de talán el lehet igazodni.Bocs !
Az eredmény a kérdések után található.
Részben összegzés/hányan tartották szimpatikus-nak, vagy hányan tettek eleget a kérdésben megje-lölteknek.Részben osztályozni kellett a lehetsé-ges választásokat, s ebbõl átlagot számoltunk. 4,0 felett már érdemes (lenne) odafigyelni,mert vagy komoly gondot jelez, vagy egyet értünk a támában. Hiszek a polgármesterekben, hiszek abban, hogy KÖZÖSEN tudunk jót is csinálni. De ehhez le kell ülni, kávéval, pogácsával, s el kell beszélgetni ! Higgyétek el Ök ugyanúgy félnek, bizonytalanok, oggódnak mint Mi ! Nekem már volt nagyon rossz polgármesterem is (beázott,leszakadt lakás,meghurcoltatás, kitiltás ügyeletbõl) de van egy jó példám is. Nem a mult számít hanem az, hogy végre le kell ülni együtt ! Ha a kocsim tengelyig a sárban ragadt, nem attól jutok ki, hogy valaki felvillantja a jó irányt, hanem, ha minnél többen jönnek segíteni. Nyakig sárosak leszünk, de együtt,csak így juthatunk ki !
Aki nem hiszi, hogy sikerül próbálja meg !
Aki hisz benne, csinálja jobban,beszéljük meg, s csináljuk még jobban !!!


smed.balazs@mail.matav.hu | 1999.11.03 23:17

Kedves Bóbita!
Azt hiszem az OEP jót röhögne a pozitiv sztrájkon,lehet, hogy modellkisérletnek tekintené, és a következõ hónaptól mindenkit kötelezne rá,de lehet, hogy sokunk nem is lenne rá képes, mert már igy is tele van a ......nk!
A felmérést jónak tartom elvileg, de gyakorlatilag nem nagyon kivitelezhetõ,mibõl gondolod, hogy a polgármesterek nagy része õszinte választ adna, pláne be is tartaná!?
Apropó mi lett a felmérés eredménye?


smed.balazs@mail.matav.hu | 1999.11.03 23:11


mrncia | 1999.11.03 22:21

Most már tényleg a "nagypolitika" kezében van a sorsunk
Az MSZP remélhetõleg csak játszásiból kötözködik.
Szóval pozitiv gondolkodást hölgyeim, uraim, elnökünk !
Cheer up everybodri ! E.


borosdoki@emitel.hu | 1999.11.03 22:21

Sziasztok....
Ölembe hullik a praxisom. Hogy ugorjak ki alóla?
segitsetek...!!


mednext@elender.hu | 1999.11.03 11:22

Ha naprakész lapszemlére vágyik valaki, javaslom a www.pharmanet.hu oldalát látogatni. A gyógyszerészeknek ugyanis van egy ilyen, szerintem irigylésre méltó faluk.


| 1999.11.03 00:42

Úgy látszik újabban mindent kértszer mondok, mindent kétszer mondok. Mi lesz ebbõl, mi lesz ebbõl?!


egerist@mail.matav.hu | 1999.11.03 00:40

Feleim!
Giulionak gratula! (Váraljai Gy. barátomnak is. Miért is ne!?)
Kedves HV! Csak lassan a testtel! Bejelentés már van, de tv.javaslat beterjesztése még mindig nem ismert! Ki fogja adni azt a fránya sz.jogot?!?! Mert itten van kérem a kutya elhantolva. Errõl pedig még semmit sem lehet tudni. Ácsi!!
Kedves mrncia! A FAKOOSZ képviselve volt, mégpedig elnöki szinten, mert meghívtak. Védnöki, ill. hivatalos támogatói titulusa viszont valóban nem volt, mivel arra nem hívtak. Errõl viszont nem mi tehetünk. No comment.


egerist@mail.matav.hu | 1999.11.03 00:33

Feleim!
Giulionak gratula! (Váraljai Gy. barátomnak is. Miért is ne!?)
Kedves HV! Csak lassan a testtel! Bejelentés már van, de tv.javaslat beterjesztése még mindig nem ismert! Ki fogja adni azt a fránya sz.jogot?!?! Mert itten van kérem a kutya elhantolva. Errõl pedig még semmit sem lehet tudni. Ácsi!!
Kedves mrncia! A FAKOOSZ képviselve volt, mégpedig elnöki szinten, mert meghívtak. Védnöki, ill. hivatalos támogatói titulusa viszont valóban nem volt, mivel arra nem hívtak. Errõl viszont nem mi tehetünk. No comment.


piedl@elender.hu | 1999.11.02 22:32

Örüljek?Megkapjuk ingyen,amit én legalább is ingyen/mai más értékrendhez képest/létrehoztam 14
év munkájával.degresszioval sulytott 2400 praxisom
van,3 növérrel stb.Nagy áldozat az életünk,tudjátok.Na de mi lesz amig nyugdijba nem megyünk?Adjam el azonnal,és keressek egy nyugis
állást?Gondoljátok befogadna egy volt kórházi,jelenleg háziorvost több millioval a zsebében egy intézmény is?Adjam el a felét ha lehet?szóval 20 év mulva tuti világom lesz,eladom
és kész .De ha igy megy tovább mi már nem leszünk
eladók..../l.betegségi mutatóinkat/.Ja,alkalmazott
orvosom is infarctussal fekszik a belen.Örüljetek,
aki nyugdij elött áll.De ki jön a helyére a bank-
garanciával?Még a rendeletet nem ismerem,mibõl
fogják fizetni.Lhet hogy nem értetetek velem egyet
de most ez jutott eszembe.Good night


mrncia@mail.matav.hu | 1999.11.02 22:07

Ma hallottam a konyvelomtol, hogy ha tobb millkot
kaphatna a konyveloi pacienskorenek eladasaert,
akkor miert olyan nagy ajandek ha a ho.is eladhatja
a praxisat,persze tudom nem benneteket kell meggyoznom,
hanem a sok suket ujsagirot aki arrol cikkezik hogy ajandekba kapjuk
a praxist. Jo lenne kikiabalni a vilagnak hogy az en praxisomat en
hoztam letre,az az enyem!(Es kepzeljetek,en hulye meg buszke is vagyok ra)
MAS! Miert nem volt a FAKOOSZ kepviseltetve az alapellatasi kongresszuson?
Minden volt ott csak hazidoktor nem (vagyis olyan aki ebbben a minosegben
lett volna ott).Elhibazott dolog a mi OALI-nk!
Olyan mintha a farok csovalna a kutyat!E.


hvince@elender.hu | 1999.11.02 20:54

Január 1-jétõl: praxisjog a gyermek- és háziorvosoknak Na mit szóltok a kormányülésen elõterjesztettekhez! Reménytelibb a dolog ugye.
H.V.


giulio@mail.matav.hu | 1999.11.02 16:35

Hát kollégák, egy jelessel több.
De okosabbnak nem érzem magam
háziörvös szakorvosként sem.
Nagyon jó bizottság volt,
különösen Váraljai Gyula dr.
kollégám tett ki magáért, és értem.
köszönet neki is.
HÚÚÚÚúúúúúú......


szizsu@mail.digitel2002.hu | 1999.11.02 15:01

Bizonyára láttátok már az új,közgyógyos C vitamint.Szép,színes,500-as rágótabletta.Nagy üzlet a gyógyszergyárnak,hiszen nem a legolcsóbb fajtából való.Nyilván nagy üzlet a gyógyszerésznek is,hiszen már a rendelet másnapján sorakoztak a rendelõben a patikában felvilágosított közgyógyos betegek.Az, hogy a TB-ben kinek és milyen üzlet,hogy pont ez a készítmény került a közgyógylistára, igen érdekelne.A legfelháborítóbb,hogy ezek után szemforgató módon minket tesznek meg a gyógyszertámogatás-pazarlás bûnbakjaivá!
Üdv:Szikora Zsuzsa.


drszeta@mail.externet.hu | 1999.11.02 04:50

A megyei OEP-ek az országos központból kapták a
"hiba listát".Õk is tudják,hogy mit ér az egész
adatbázisuk.A "teljesítmény arányos Díjízásunk"
több hónapos késéssel követi a napi valóságot,
majd két hónap múlva látod viszont azt az adatot
amit most lejelentettél!
Ugye milyen nagy csönd van az egészségügy reformjáról.


tavszist@elender.hu | 1999.10.31 20:51

Kérném a véleményeteket:, Az OEP kiküldte a TAJ listát, majd hétvégeket dolgoztunk, egyeztettük a mi adatbázisunkkal, néhány napos határidön belül. Ezt követõen a mostani finanszirozásnál figyelmen kivül hagyta a mi egyztetésünket, és a T-vel jelzett betegek után egyszerüen nem fizetett, pedig lehet, hogy hozzánk tartoznak és mi látjuk el õket.
Sziasztok. Lurkó


tiszat@mail.matav.hu | 1999.10.31 17:19

…kedves mese tovább .




Tudjátok óvódások a rendelõben, csak úgy, látogatóban. Enged a feszültség a siserehadban.
Fonendoszkóp az egyik fülében és hallgatja egy félõs társa szívét. Hallani semmit sem hall, de
tudom, hogy a másik már nem fog többé félni ettõl az eszköztõl.
Kérdez az egyik maszat: - Mennyit kell tanulni egy orvosnak. Mondom, hogy nem tudom, mert még élek, de eddig már ötször annyit mint ahány évesek õk. Néhányan gondolkodnak Látszik rajtuk, hogy ezt még nem tudják megsaccolni sem, de biztos nagyon sok lehet.
Óvó néni kérdez .- Na gyerekek, ki akar orvos lenni.
Rögtön nagy zsivaj keletkezik. Egymás szavába vágva próbálnak licitálni.
-Én katona akarok lenni- mondja egy horzsolt arcú- elszántan. Én meg pilóta, így a másik Én pedig -nyilván Tv-t nézõ fajta- postarabló és diadalmasan néz körbe, hogy lássa a hatást.
Majd hátulról egy "kitömött" fiúcska, aki eddig nem szólt semmit, mindenkit félresöpörve áll elém és nagy levegõt véve vágja a szemembe. - Én meg ganajkihordó leszek és kész !
Naná, majd tanulni. Szerintem ebbõl még polgármester is lehet……

"Dóri"


borosdoki@emitel.hu | 1999.10.29 22:26

sziasztok igy péntek este.
az egyik barátom L.A.-ba dolgozik. Azt mondta,
haza szeretne jönni. Innen írom neki, hogy ne tegye. Ott csak fogászhoz járt, itt az elmeosztályon is állandó vendég lenne...ép ésszel úgy se bírná.


drxy@freemail.hu | 1999.10.29 21:48

Szép jó estét mindenkinek!


drxy | 1999.10.29 21:29

Mint FAKOOSZ tag,várom az elnökünk reagálását a budapesti demonstrációval (szervezésével kapcsolatban).Nem hiszek a soft megolldásokban.Vagy talán azt hiszitek,hogy a bankosok,vasutasok...stb fogják kikaparni nekünk a forró gesztenyét?Az emberek sokkal jobban szeretnek,becsülnek minket,mint mi azt gondolnánk(ezt statisztikai adatok is alátámasztják).Vagy azt hiszitek,ha látnak vagy megtudják,hogy demonstráción voltam,akkor majd nem jönnek el hétfõn a rendelésre?Ébredjünk fel!Egy elöregedõ,fogyó javarészt nem EU kompatibilis népnek vagyunk az orvosai.Ezért nem számíthatunk semmi jóra.Csak közös erõteljes fellépéssel érhetjük el céljainkat.A mondenkori hatalom céljai-szerintem-nem változtak,az eszközök lettek másak.Folytathatnám...Kérdezem az elnökünket , hogy milyen stádiumban van a közös ügyünk?Amennyiben pozitív válasz,elõrelépés történne úgy kérem a fenti sorokat tekintsük semmisnek.Csak a tettekben hiszek.Tisztelettel:

drxy


ss@mail.datanet.hu | 1999.10.29 14:41

keszthelyi mordor giulionak régi baráti üdvözlettel;tehát nem ixelsz,nem írsz alá,lázadsz,sõt kimész az utcára,-szólj a kékszalagosoknak-,hogy a legolcsóbb terá-piát aláírtad,követeled jussod.
Éjjel-nappal tard-ost olvasol?
Fõképpen nekik köszönhetjük,hogy a béka feneke alá jutottunk!
Iparûzést röhej,ha fizettek érte.Rágjátok a régi apparátot,õk tudták,merték,teszik és tenni fogják...
a mok erejét növeljétek a hangotokkal!!!bandiss


tiszat.mail.matav.hu. | 1999.10.28 21:50

.. óta én már nem írok , nem olvasok. Csak butulok.
Most mégis . A Fodor féle koncepciót.Hát pöttyös giliszta legyek, ha fel tudom fogni
minden részét. Mit jelent például az, hogy ha megveszem a praxis ingóságait, akkor annak
75%-át meg kell tartanom? Meg ki fogja a minõséget biztosítani? Az ÁNTSZ, a kamara? Nem mi,
a benne dolgozók? Meg miért kell nekem 63 évesen elmenni a p-ba, ha még nem köhögök?
Szóval lennének még ilyen hülye kérdéseim, ha ez egyáltalán érdekes volna.
Viszont tudok egy tündér sztorit.
-Csatolt községem piciny várójában, úgy a rendelés vége felé, hangos gyerekzsivaj kerekedik.
Ajtót nyitva 13 óvódás özönlik be, csak úgy , bejelentés nélkül, megnézni a doktor bácsit.
Ezer kérdés , hogy ez mi, meg miért, meg kinek, hogyan, mikor és ki. Tágra meredt , csodálkozó szemek,
elõbb kissé megszeppent, majd felszabadult arcocskák a különbözõ ketyerák láttán. Barátságban váltunk el.
Kicsit megálltam és elgondolkoztam /néha még megy/. Lám van még kedves látogatás manapság is, zaklatott
világunkban, mégha mégoly csöppségek is , mint ezek voltak. Semmi hátsó gondolat, semmi "érdek-vizslatás",
csak spontán érdeklõdés, barátkozás. Oázis a lelki sivatagban. Nekem az volt. Hát ennyi

Szasztok "Dóri"


Ui. Ha valaki olyannal találkozik, aki fennen hirdeti, hogy csak a mi javunkat akarja
a privatizációval kapcsolatosan, gondosan nézzetek a naptárra. Mert ha Péntek van,
akkor az illetõ éppen adaptációs szabadságát tölti valamelyik elmeosztályról......



praxim@mail.datatrans.hu | 1999.10.28 12:59

Mindenkinek!
A Miniszteri Biztos által küldött anyag az Alap-Lapok címszó alatt Tisztelt Kollégák cím alatt olvasható. Ugyanitt találhatók a FAKOOSZ korábban készült háttéranyagai is! Jó böngészést!


praxim@mail.datatrans.hu | 1999.10.28 07:44

Azt hiszem, sok mindenki el van tévedve.Egyelõre nem akarunk venni semmit./ Nincs is mibõl /Hacsak abból nem, amivel tartoznak nekünk. Különben is, úgy emlékszem, 1 forintért ebben az országban vettek már székházakat is!
A honlapra remélem ma felkerül az anyag! Üdv: János


DRSZETA@MAIL EXTERNET.HU | 1999.10.28 05:31

Nem kell meglepõdni!Most egy kicsit megkavarják,
utána lehülyéznek mindenkit és megbíznak egy új
embert egy új koncepció kidolgozására!És kezdõdik
az egész elõlrõl!


borosdoki@emitel.hu | 1999.10.28 03:51

csak azt szeretném megkérdezni, hogy az iparûzési adómból miért a cigányvajda issza zsugorra a máját?..ennyi erõvel át is utalhattam volna a pénzt a kocsmába..
ez a gazdaság mikroreverberizációs köre.


agh.med@mail.datanet.hu | 1999.10.27 18:44

Olvastátok a 26-i Népszabadságot?A 7.oldalon Danó
Anna által jegyzett cikkben,ha igaz amiket ir,
akkor nekünk annyi...Idézek:"Például a háziorvosi
privatizáció kapcsán senki sem meri kimondani,hogy
az ellátórendszer egyetlen része sem adható oda
kvázi ingyenesen,nemzeti ajándékként az orvosoknak
..."Köszi szépen és mi mit adtunk már - kvázi
ingyenesen- ....a fiatalságunkat,a koronáriáinkat,
és a komplett humán neoformációnkat ...stb.Végre
egyszer kinézett valami biztató.Ha valamelyik jól-
informált ur válaszolna,elviselném.Nem baj gályázunk tovább.Pedig szép lett volna el is hittük,pl.legutóbb Pécsett a MÁOTE vándorgyülésen,
amit a Miniszter Ur és Fodor Miklós barátom mond-
tak a PRAXISJOGON alapuló privatizációról.

Csóközön minden sorstársamnak,a nyugati végekrõl!
/Itt is nagy ám a córesz.../
Ps.:Sebaj egy biztos,a MEP-es aparácsikok jövõje
ott a zsozsó gyerekek...


mrncia@mail.matav.hu | 1999.10.26 23:13

Ma 6:2,6:3 ra nyertem, bejött egy pénzses üzemorvosi
munka és még Hó apót is lefokozták !?
Ne ébresszetek fel !
A privatizációs koncepcióról majd máskor ! E.


egerist@mail.matav.hu | 1999.10.26 22:47

A számítógépen a nulla még mindig nem=a kis o-val!
Lásd: 0 nem= o. Nem írógép!


drszeta@mail.externet.hu | 1999.10.26 21:15

A hétfõre ígért Fodor Dr által küldött "munkaanyag"
úgy látom,hogy még nincs a honlapon.Jó lenne ha nem
itt hanem a kezdõ lapon helyeznétek el.
Egyébként úgy látom a "privatizációnk" ma kezdett
agonizálni./Ne legyen igazam!/


giulio@mail.matav.hu | 1999.10.26 15:45

Emerencia!

Talán elégtétel számodra, hogy a tavaly általad méltán szidott K. doktor F-ben, kivel konfliktusod volt a gyakorlati vizsga során, már nem vizsgáztathat, éppen a vele és módszereivel kapcsolatos sorozatos, és egybehangzó kifogások miatt.
Legyen ez válasz annak a sok érzékeny mentornak is, kik hajlamosak voltak önnön jelentõségüket sértõdött válaszcikkekben túldimenzionálni.

Giulio :-)))


| 1999.10.26 06:09


giulio | 1999.10.25 19:24

Már 1997-ben kértem Kökényt Füreden, hogy mondják meg,hogyan lehet LEGÁLISAN megélni és közben mûködtetni a praxist. Ugyanezt a kérdést Gógl Árpád is megkapta a KÖR hasábjain. Válasz zero.
Ez azt jelenti, hogy nem lehet. :-)
Ezt tudja az APEH is. Akkor döntenek meg amikor akarnak. Ezért mondom, hogy olyanok vagyunk, mint a vágómarha.


drxy@freemail.hu | 1999.10.25 19:12

Elég a siránkozásból,sürgõsen szervezzünk egy országos tiltakozó demonstációt Bp.-re.Csak a legközelebbi hozzátartozókkal 2000-en leszünk.Várom az interneten v. a siratfalon a helyszín és idõpont megjelölését.


egerist@mail.matav.hu | 1999.10.25 10:41

A pénzügyi tárca minden év vége felé közzéteszi a különbözõ foglalkozási ágakban és területeken elvárt minimális jövedelemszintet irányelvként, mely alatti bevallás esetén elõszeretettel macerálja az adózót a hatóság, hogy tételesen mutassa ki, mibõl élt. Legutóbb ilyen irányelv tavaly télen jelent meg, pl. a HVG-ben volr olvasható, de bármelyik APEH iroda pontosan megadja. Most is várható hasonló decemberben.


drszeta@mail.externet.hu | 1999.10.25 06:10

"piedl"-nek!
légyszíves írd meg hogy hol találom ezeket az APEH
normákat.


piedl@elender.hu | 1999.10.24 09:03

Immár másodszor kérdezem,itt,a kamaránknak is feltettem:aktualitását az áltatalatok is idézett APEH revizio a háziorvosi praxisban cikk adja:
Ki és milyen alapon sorolt be minket az elvárt és
elvileg ellenörzött jövedelmek közé/1,2-1,3 millio
Ha a kömüves és elnézést fogász ennek töredékét
köteles bevallani,mi hogy kerültünk ide.Ez az egyik oka a rendkivüli ellenörzésnek.A mi vállalkozásunk sajnos a bevételi oldalról szinte teljesen tiszta,nincs mód eltagadásra.Igz ellenörizni egzerü dolog,és ehhez turkálni a nem jogos saras elszámolásokban.Akinél nem jelenik meg bevétel,és ez jellemzõ ma kis hazánkba,ott nyilván az elszámolás is precizebb lesz.Jogosan ellenõriz az APEH,nem azt állitom,de miért pont
ott ahol egyszerübb és biztos a dolga.Ilyen mély-
ségü és dicsõségekben gazdag ellenöryést még egyéb
szakmáknak nem adatott meg a sors.Gratula Nékik.
És nekünk,hogy mindenki a fejünkre sz..hat.


mrncia@mail.matav.hu | 1999.10.23 21:57

Összehívtak bennünket, hogy ne legyünk széjjel.
Mármint a TB a háziorvosokat. A megyei igazgató is ott volt.
Könyökölt az asztalon állát biztonsággal alátámasztandó.
Néha elmarta a mikrofont és belemordult:K..s legyen má !
Na nem ilyen formában, de a lényege ez volt.
Közben az eü. oszt.vez. lámpalázasan kérte hogy szeressük õket,
mármint a TB-t.A fõgyógyszerésznõ és a másik TB fõorvosnõ
közben lankadatlan megfeszítéssel rágta a rágógumiját, aztán néhány
perc mulva, az igazgató, kapta a táskáját és elvonult./mert õ fontos
ember/.Hát kb ennyi volt, Ja meg a sok kicsinyes apró probléma és rá a
primitiv válasz. És hogy miért ? Hát csak!
De azért én szeretem õket, õk a Gazdik ! Vau !Szkotti Pipen.


huszar50@elender.hu | 1999.10.23 11:02

Úgy gondolom, hogy a privatizáció mindannyiunk közös ügye. Természetesen minden rendelet kialakításában vannak olyan idõszakok, amikor az anyagok nem publikusak. Ennek ellenére azt vallom, hogy a privatizáció olyan kérdés, mely alapjaiban változtatja meg az egészségügy egész szerkezetét. A törvényalkotási folyamat -a nyílvánosság figyelme által kisérve-, elõsegítette volna az 1 év alatt kialakult szakmai konszenzus érvényre jutását.Elejét vehette volna az újságok alapján történõ véleményalkotásnak. Úgy érzem, mint a szakmai konszenzus kialakításának egyik résztvevõje,hogy e téren nem megfelelõ volt a tájékoztatás. A megjelent tiltakozás a szakmai irányzat érvényre jutását kívánta segíteni, hiszen a törvényhozók figyelmét kivánta felhívni, hogy létezik egy kialakított szakmai konszenzus.
Összefoglalva: javaslom Miniszteri Biztos úrnak a nyílvánosság intenzívebb igénybevételét, mert ez a garancia a képviselt irányzat érvényre juttatásának. Ebben, ahogy eddig is támogatásomról biztosítom. Természetesen ez még több energiát igényel, de talán megéri.
Dr.Huszár András HGYE elnök


borosdoki@emitel.hu | 1999.10.23 06:19

ebben az egészségügyi minisztériumban el tudnék képzelni egy jól képzett kazánkovács és finomûszerész végzettségû tehetséges sztahanovistát coordinátorként.. sziasztok.
A Gogl Árpádnak pedig "gézcsokom" ..Kosztolányi


drszeta@mail externet.hu | 1999.10.23 04:03

Az én rendelõm plafonját is kikezdte a gravitáció!
A praxisjog egy év múlva azért lesz újból felülvizsgálva
mert a 21/1998 NM rendelet az ideiglenes engedéllyel
dolgozó kollégák mûködési engedélyét 2001 jan.1-ig.
meghosszabbította.


egerist@mail.matav.hu | 1999.10.23 01:21

Megkaptam és elolvastam a kész koncepciót. Tisztességes, jó kompromisszumokat sugalló, koherens anyag. Szakszerû jogi érvelések. Különösen az utolsó pontok izgalmasak:
"... 6.e. Az átmenet kérdéseivel kapcsolatban a koncepció hangsúlyozza, hogy a már praxisban levõ orvosok a praxisjogot alanyi jogon megkapják. Ezt egy éven belül kérniök kell az Orvosi Kamarától és ennek alapján kell a szerzõdést megkötni az önkormányzatokkal. Az Orvosi Kamara a praxisjog megadását csak akkor tagadhatja meg, ha
- az orvos nem rendelkezik mûködési engedéllyel
- foglalkozástól eltiltó ítélet hatálya alatt áll
- nem rendelkezik finanszírozási szerzõdéssel.
Az Orvosi Kamara a praxisjogot ingyenesen ítéli oda, amelynek alapján az önkormányzat köteles az orvossal a szerzõdést a törvényben meghatározott kötelezõ tartalommal megkötni."
Eddig az idézet! Igazán nyugodt akkor leszek ha az olvasott anyag téziseit egyértelmû paragrafusokba öntve, törvénytervezet formájában, sõt tovább megyek, elfogadott törvényként láthatom majd. Remélem, nem sokára! Addig is bizakodjunk, most már talán van miben!


todordoki@hotmail.hu | 1999.10.23 01:16

A polgármesterem kétszer jött be eddig a rendelõbe, hogy köhög, és csináljak neki valamit.
Mondtam, hogy ne itt köhögjön, mert ránk fog esni a plafon.. annak meg Õ csináljon valamit.
Igy nem csinálunk egymásnak semmit. és béke van.
Én esernyövel rendelek, hogy ne hulljon rám a vakolat, Õ meg azóta otthon köhög.


egerist@mail.matav.hu | 1999.10.22 23:47

Nem kis örömmel és megrendüléssel olvastam Fodor Miklós sorait. Nemcsak azért, mert megtisztelte Falunkat írásával, hanem azért is, mert hiszem, hogy írásának súlya van, és hosszú hetek hallgatása, sõt rémhírekkel tele dezinformálása után ez az elsõ hír, amelyet autentikusnak tekinthetünk. Erre már lehet hivatkozni. Ráadásul ígéretes üzenete van. Lehet, hogy megtörténik a csoda? Nem tudom, mennyi szerepe volt (lesz) benne az utóbbi idõben általam rögeszmésen képviselt "nyilvánosság erejé"-nek, mennyit nyomott a latba sok tiltakozásunk, levelzésünk, szinte állandó jelenlétünk a Médiában, de nem is ez a fontos. A lényeg a jó törvényjavslat, melyet azért valóban jó volna látni, félreértés ne essék, nem a bizalmatlanság miatt, hanem azért, mert - mint mondják - az ördög a részletekben búvik, s miniszterünk még tegnap reggel is nyilatkozott olyasmit a TV3-ban, amit nem egészen tudok hová tenni ("egy év múlva felülvizsgáljuk a praxisjogokat"). Egyszóval köszönet Miklós, és mindenki, aki bármit is hozzátett (tesz) a sikerhez! Továbbra is várjuk a (JÓ!)híreket!


praxim@mail datatrans.hu | 1999.10.22 23:43

Sajnálattal kell közölnöm, hogy a legutóbbi 10.22. 16h után kelt jelzésen kívül eddig semmilyen felkérést nem kaptunk arra, hogy bármit is közöljünk a Siratófalon, vagy a honlapon. Nemrég kaptam meg Hvincétõl email-ben az anyagot, még nyomtatás alatt van. Sajnos hétfõ reggelig nem tudunk a honlapon változást eszközölni. Így akit érdekel, a Siratófalon jelzett Emailen, vagy nálam hozzájuthat. Hétfõn olvashatóvá tesszük!


praxim@mail.datatrans.hu | 1999.10.22 23:26

Kösz, de olvastam a cikket, sokkal okosabb nem lettem általa. A figyelmembe ajánlott link a Kedvencek közt már szerepel.


boros@gcrc.humc.edu | 1999.10.22 19:22

Nahat, ez igan jopofa. LGB


mbordas@mail.matav.hu | 1999.10.22 16:57

Dr. Fodor Miklós miniszteri biztos tegnapi, a Siratófalban közölt üzenetében jelezte, hogy az alapellátás privatizációjára vonatkozó részletes szakmai és jogi koncepció nyilvánosságra hozható. Sajnos azt többszöri kérésünk ellenére sem közölték a FAKOOSZ honlapján, pedig ez sok eddigi félreértést tisztázhatna. Ezért azokat ezúton kívánom hozzáférhetõvé tenni. Bárkinek elküldöm ezeket az anyagokat az mbordas@mail.matav.hu email címemrõl. Dr. Bordás Mária
Dr. Fodor Miklós biztos jogi tanácsadója


giulio@mail.matav.hu | 1999.10.22 07:00

Ehhez mit szóltok?

"Az egészségbiztosítónál végzett, még le nem zárt ellenõrzés eddigi tapasztalatai megerõsítették: csakugyan több mint százezer, már elhunyt beteg egészségügyi ellátását finanszírozta az elmúlt években a pénztár. Mint arról lapunk elsõként beszámolt (MH, 1999.09.08), erre az adatbázis aktualizálása során derült fény.

Az Országos Egészségbiztosítási Pénztár informatikai fõosztályvezetõje az MH-nak elmondta, a Belügyminisztérium központi adatnyilvántartójával egyeztették annak a 114 ezer személyek adatait, akik adatbázisuk szerint már elhunytak. Bizzer Lászlótól megtudtuk: a hivatal a döntõ többség esetében megerõsítette, hogy az érintettek valóban elhunytak. Csaknem hatszáz emberrõl azonban kiderült, csupán a nyilvántartások szerint halottak, valójában azonban élnek. Az õ taj-számukat az egészségbiztosító - ahogyan Bizzer László fogalmazott - reaktiválta. Csakhogy, elsõsorban a háziorvosok jelzései alapján, idõközben az is kiderült: más élõket is "passziváltak" a nyilvántartásokban. Miután ugyanis az OEP az egészségügyi szolgáltatók felé is jelezte, mely taj-számok tulajdonosainak egészségügyi ellátását nem fedezi a jövõben, merthogy azok elhunytak, a doktoroktól körülbelül száz, halottnak vélt betegrõl kaptak olyan információt, hogy valójában élnek.

A biztosító ezután körlevelet küldött ki minden egészségügyi szolgáltatónak, melyben arra kéri õket: értesítsék halottá nyilvánított, ám a valóságban élõ betegeiket arról, hogy taj-számukat "passziválták". Ezt követõen pedig tájékoztassák õket arról: annak érdekében, hogy ismét, immár élõként, nyilvántartásba vegyék õket, a területileg illetékes megyei egészségpénztárnál kell jelentkezniük. A körlevél szerint az érintetteknek az önkormányzatok népesség-nyilvántartását is fel kell keresniük, hiszen ezek szerint õk ott is holtként vannak nyilvántartva.

Az OEP fõosztályvezetõje lapunknak úgy nyilatkozott: bár kétségtelenül nem az állampolgárok tehetnek az adminisztrációs hibáról, csak személyesen korrigálhatják adataikat. A törvény szerint ugyanis a nyilvántartást csak bizonylat - például személyi igazolvány vagy születési anyakönyvi kivonat - alapján lehet módosítani. Bizzer László szerint a jelenleg is zajló egyeztetések alapján legfeljebb további egy-kétezer halottnak hitt betegrõl derülhet ki, hogy még él.

Arról, hogy a tb-nek kiket kell törölnie a nyilvántartásából, a Belügyminisztérum adatnyilvántartó hivatalától kap információt. A még élõk holttá nyilvánítása azonban nem feltétlenül a hivatal hibája, elképzelhetõ, hogy az adatok továbbításuk során torzulnak - hangsúlyozta Bizzer László.

A BM Központi Adatfeldolgozó és Nyilvántartási Hivatal fõosztályvezetõje is megerõsítette ezt, utalva arra, hogy éppen a velük való egyeztetés nyomán derült ki csaknem 600 emberrõl, hogy csak a tb nyilvántartása szerint haltak meg. Szalay Lászlótól megtudtuk: a hivatal az anyakönyvvezetõk, illetve a jegyzõk jelentései alapján minden héten frissítik nyilvántartásukat, és ezzel párhuzamosan az egészségbiztosítónak is jelzik a változásokat. Évente egyszer pedig, éppen az esetleg hibásan dokumentált adatok helyesbítése érdekében, úgynevezett anyakönyv-vezetési egyeztetést végeznek.

A fõosztályvezetõ nem tudott konkrét számot mondani arról, hogy ilyenkor hány "halottról" derül ki, hogy él, csupán annyit közölt: elõfordulnak tévesnek bizonyuló jelzések, ám ezeket az adatokat ilyenkor rövid úton korrigálják.

Az egészségbiztosítónál várhatóan novemberben zárul le a "holt lelkekkel" kapcsolatos vizsgálat. Mint Szabadfi Árpád, a tb-t felügyelõ politikai államtitkár kabinetfõnöke elmondta: csak ennek végén lehet biztosat mondani arról, miért, esetleg kinek vagy kiknek a hibájából finanszírozta holt lelkek ellátását a biztosító, illetve hogyan történhetett meg, hogy élõket - legalábbis az adatbázisban - holttá nyilvánítottak.

Haiman Éva

(Magyar Hirlap) "


hvince@elender.hu | 1999.10.22 06:14

Kérném a részletes és érthetõ szakmai információ publikálását a privatizáció beterjeztett koncepciójáról. Azt azért megmagyarázhatná valaki milyen _szakmai érteleme_ van az egy év próbaidõnek, ha az ANTSZ-rõl már 2 éve végleges mûködési engedélyem van és 17 éve dolgozom a praxisomban. Örülnék a praxisjognak, de ez drága lesz nekünk, minden feltétel teljesítésére mi leszünk kötelezve, aminek az anyagi hátterét a költségvetés (OEP)nem finanszírozza. Miért mondja a minisztertünk, hogy 135 Mrd Ft elég lesz a gyógyszerkasszára? Ha olyan biztos ebben akkor miért nem nyitott a gyógyszerkassza?


drszeta@mail externet.hu | 1999.10.22 04:38

Nagyszerû érzés tudni,hogy nyugdíjba vonulásomkor
eladhatom majd a praxisomat!Akkor majd lesz sok
pénzem! Ezúton értesítem minden szolgálatómat,
hitelezõmet és másokat akik a markukat tartják,
hogy legyenek szivesek kicsit várni!Csak 20 év!
Akkor majd futja mindenre./Ha még élek!/


mrncia@mail.matav.hu | 1999.10.21 21:57

Megdöbbentett a "Tiltakozás" a Népszabadságban
holott tudom hogy tragikus a helyzet.Javaslom következõ
lépcsõként bevetni a sztájk kilátásba helyezését!
/Annak ellenére hogy jómagam nehezen tudnám elképzelni
a sztájkot az alapellátásban/E.


migema@mail.matav.hu | 1999.10.21 21:45

Mit siratunk?....

Fogynak a kérdõjelek az alapellátás privatizációjával kapcsolatban.És szaporodnak a rémhírek.Néhány megtévesztõ nyilatkozat, kiszivárogtatott félinformáció,az ügy megnemértése ,valóban okot látszottak adni a kétkedésre és bizalmatlanságra. Az a kérdés, hogy az alapellátás privatizációja eléri-e célját, ma még csak remény.De megalapozott remény, mert az a koncepció, amelyet a napokban kodifikál és terjeszt a kormány elé az egészségügyi tárca, szakmai közmegegyezésen alapul. Ez nagy vonalaiban és legfontosabb sarokpontjaiban már a nyár közepére elkészült. A kérdés csak az volt,hogy megoldható-e az önkormányzati törvény módosítása nélkül, a privatizált alapellátás mûködése úgy, hogy ne sérüljenek sem az állampolgárok, sem az önkormányzatok jogai, érdekei, sem az alkotmánybetûi. Ezért a vagyoni, ingatlan privatizációról a hangsúly a praxis privatizációjára került.Az alapellátás privatizációjának lényege tehát az, hogy a praxis értékké tulajdonná válik. A praxis tulajdonjoga és forgalomképessége a praxisjogon keresztül realizálódik.A praxisjog tehát egy vagyonértékû jog, szakmai jogosítvány.Adományozója a köztestületi kamara.Alanyi jogon kapja meg minden háziorvos ellenszolgáltatás nélkül a privatizációs törvény kihírdetésekor.
Hosszú idõ óta elõször, a tárca olyan törvényt dolgoz ki és terjeszt a parlament elé, amelynek koncepcióját elfogadta az orvostársadalom, mert õk dolgozták ki.A mi koncepciónk érlelõdött törvénnyé.Megfontolt és szakmai viták közepette vágyaink fomálódnak törvénnyé.
Mit siratunk tehát? Az S.O.S. éppen most nem aktuális.Rosszul idõzített és felesleges hangulatkeltésen kívül arra jó, hogy lovat adjon azok alá , akik nem támogatnak bennünket. Vannak néhányan.A következetesen képviselt szakmaiság eredményeként a vitákban mi gyõztünk.Azért is mert a Miniszter úr és a kormánykoalíció minden parlamenti frakciója nyitott volt a szakmai érvek átgondolására és a politika azt a döntést hozta, amit vártunk.
Úgy érzem tehát nincs mit siratnunk.
Azért vagyok egy kicsit szomorú, hogy magyarázkodnom kell...?,barátok és kollégák elõtt, mert a semittevésnek minõsített megfontoltság és körültekintés nekem április óta napi 16 óra kemény munkát,összesen kettõ szabad hétvégét,és kb. 20 000 km-ert jelentett.De nem tartom elveszett idõnek és fölöslegesen megtett kilométereknek.
A patika privatizációjából átvett,a személyijognak, elnökünk által javasolt remek adaptálása sem azért változott praxisjoggá,hogy én a szakmai hírnevemet ilyen fondorlatos plagizálás útján alapozzam meg.Ha ezt eddig nem értem el, ettõl a fondorlattól aligha várhatnám.
Nekem azért sincs okom sírni, mert sok segítséget kaptam, Tõletek, sokaktól.Köszönet érte.
Dr. Fodor Miklós
A RÉSZLETES ÉS KÖZÉRTHETÕ SZAKMAI ÉS JOGI KONCEPCIÓ SZÖVEGÉT KÉRTÜK, HOGY TEGYÉK FEL A FAKOOSZ HONLAPJÁRA


praxim@mail.datatrans.hu | 1999.10.21 21:02

Kösz, a cím bent van a kedvencekben. A Magyar Hírlap jár, elolvastam, de nem lettem sokkal okosabb. Azt hiszem, nem rajtam múlt.


medart@externet.hu | 1999.10.21 19:25

praximnak!

Népszava helyett a következõ Magyar Hírlap cikket ajánlom figyelmedbe.

Kezdõ orvosok csak pénzért kapnak praxist

A már dolgozó háziorvosok "nemzeti ajándékként" praxisjogot kapnak jövõre, amit késõbb piaci áron értékesíthetnek - közölte tegnap újságírókkal az egészségügyi miniszter. Gógl Árpád elmondta azt is: a szakrendelõk, kórházak esetében valódi magánosításról nem lehet szó, azt azonban a tárca is szorgalmazza, hogy ezek az egészségügyi intézmények különféle vállalkozási formában mûködjenek a jövõben.
"Nemzeti ajándékként", vagyis teljesen ingyen, minden jelenleg is praktizáló háziorvos úgynevezett praxisjogot kap jövõre. Ez azt jelenti, hogy a ma még csak eszmei értéket képviselõ praxisukat a késõbbiekben, amikor például nyugdíjba mennek, pénzzé tehetik - mondta tegnap újságíróknak az egészségügyi miniszter. Gógl Árpád ugyanakkor hozzátette: egy év elteltével az orvosi kamara felülvizsgálja, megfelel-e a praxis tulajdonosa a vele szemben támasztott követelményeknek. Vagyis megvan-e a megfelelõ képzettsége, illetve nem töltötte-e már be azt az életkort, ameddig még alkalmasnak minõsül munkája ellátására. Ez utóbbiról ugyancsak a kamara dönt majd, a miniszter szerint az alkalmassági életkor valószínûleg magasabb lesz majd, mint a nyugdíjkorhatár. Ha egy doktorról kiderül, valamilyen szempontból nem felel meg az elvárásoknak, meghirdetik az állását. A frissen végzett háziorvosok csak így, vagy ha a doktor nyugdíjba megy, juthatnak praxishoz és ezzel praxisjoghoz, amiért viszont fizetniük kell. Mégpedig piaci árat, amit a miniszter véleménye szerint a kamara sem befolyásolhat.
A kezdõ doktorok viszont Gógl szavai szerint ugyancsak igénybe vehetnék az eredetileg a háziorvosi rendelõk megvásárlására szánt, és már hónapokkal ezelõtt megígért, 70 milliárd forintos kedvezményes hitelt. Ennek visszafizetéséhez egyébként valószínûleg nem kamattámogatást, hanem moratóriumot kapnának az orvosok. A privatizációt elõkészítõ miniszteri biztos terveivel ellentétben jövedelemkiegészítésre sem számíthatnak jövõre a háziorvosok. Fodor Miklós az MH-nak korábban úgy nyilatkozott: praxisonként átlagosan 800 ezer forinthoz jutnak 2000-ben a doktorok a tb-tõl, Gógl Árpád azonban úgy nyilatkozott, erre mégsem lesz lehetõség.
Az egészségügyi miniszter arról is beszélt, hogy a készülõ kórháztörvény a rendelõk és a fekvõbeteg-intézmények tulajdonosi szerkezetében is változást hozhat. Itt azonban, tekintettel az ingatlanok értékére, nem lehet a szó valódi értelmében vett privatizációról. Arról viszont igen, hogy a jövõben közhasznú társasági vagy egyéb vállalkozási formában mûködjenek a rendelõk és a kórházak.

A következõ honlapot javaslom idõnként megtekinteni:

http://194.143.243.196/eu_hirek/


| 1999.10.21 19:08


| 1999.10.21 09:18


giulio@mail.matav.hu | 1999.10.21 07:25

Mutassatok mán egy papot akit az IQ 80 nevezett ki
egy község lelkipásztorának!
Nyilvánvalónak tartja minden józan ember, hogy a bunkó nem ért a hithez.
De ám azonban ért a gyógyítás mûvészetéhez, ezért alkalmas, a legalkalmasabb arra, hogy az ott alkalmazott orvos személyét meghatározhassa, s annak élete, halála, egzisztenciája felett teljhatalommal bírjon.
Ez nem lehet véletlen, ez ismét a mindenkori kormányzat akarata, mesterségesen létrehozott feszültségben, létbizonytalanságban tartani minket, kiszolgáltatva a fent említett intelligencia-hányadosnak. Ez viszont azt is jelenti, hogy félnek attól, mi lesz ha mi is szabadok leszünk!
És hát lehetnénk...

giulio


praxim@mail.datatrans.hu | 1999.10.20 23:32

Ma a Parlamentben valamelyik képviselõ azt mondta, hogy a mai Népszava elsõ oldalán olvasott elõször a Praxisjogról.Kinek van Népszavája? Az On-line Népszava honlap hetek óta döglik, a faluban meg csak egy ember járatja. Holnap megpróbálom megmenteni azt az egy példányt a begyújtástól.
Gabinak üzenem Tarnazsadányba, hogy ki kell bírni, nyerésre állsz! Veled vagyunk! János


mrncia | 1999.10.20 22:50

Hallottam a rádioriportot Tarnazsadányról, és akkor ujra
eltünõdtem azon hogy valami komoly társadalmi gyökere kell hogy legyen ennek
az általános orvosellenességnek.Ez jó téma lehetne egy ambiciósus
szociologusnak.Szóval ami vigasztaló/?/, hogy nem veled van baja az önkormányzatnak
hanem az ORVOSsal !A viselkedésükkel pedig nem Téged, hanem önmagukat járatják le !
Fel a fejjel !E.


mangog@matavnet.hu | 1999.10.20 21:26

Itt Tarnazsadány jelentkezik.
Még tartom magam, de nem tudom meddig.
A fejlemények egyre elkeserítõbbek, helyzetem egyre kiszolgáltatottabb! Az eszközök durvák, kulturálatlanok. Mit tegyek?
ha van felesleges boxeretek legalább azzal segítsetek!
A tanulmányi kirándulás egyébként jó ötlet és nem csak a kétkedõknek!
Felhívás: Tapasztalatok szerzése érdekében helyettesítésre lehetõséget biztosítok!


osi@helpnet.hu | 1999.10.20 17:13

Élveztem a látogatást. Üdv/Offenbeckné dr.Sólyi Ilona / alias: OSI


drszeta@mail.externet.hu | 1999.10.20 03:30

A KÖR-ben mindenki olvashatja egy adóellenõr
írását a MEP által utalt "pénz"-rõl.
A bejelentkezett betegek számától függõ normatív
támogatás! Nem tartozik az iparûzési adó körébe!
Akit megadóztattak azt törvénytelenül tették,
mert ez az összeg nem nettó árbevétel,hanem
"egyéb" bevétel./L.18/1991 Tv.A számvitelrõl/


mrncia | 1999.10.19 23:00

Drága Elnökünk!
Legyen igazad! A Fonyódi ügy kapcsán : nemde egy
erõltetett csoportpraxis /vagy téeszesités/ szemtanui vagyunk ?
Hahó ! van valaki Fonyód környékérõl? Mellesleg mi
is pereskedünk az önkormányzattal a rendelõ fenntartási dijról,
és mi is öten vagyunk. Szóval a helyzet nem fényes!Poros!E.


egerist@mail.matav.hu | 1999.10.19 17:02

Kedves mrncia!
Sajnos okfejtésed téves. A port nem mi kavartuk, s a helyzet még nem lefutott, azért kapaszkodunk. Egyébként kétkedõknek tanulmányi kirándulást ajánlunk. Tervezett útvonal: Szedres - Fonyód - Tarnazsadány ...- ?
Meddig még?!?


giulio@mail.matav.hu | 1999.10.19 10:48

Kollégák!

Népszabadság, mai szám (okt.19.) 8. oldal.
Törvényes, de erkölcstelen kirúgások Fonyódon.
A hatalom ...rik az erkölcsre. Még a látszatát
sem igyekszik fenntartani.
Mindenképpen le kéne válni az önkormányzatokról.
És úgy látom, ha mi nem csináljuk meg ezt, más
sem fogja. Egyik kormányzat sem szeretne szabad,
büszke,emelt fõvel járó orvos-értelmiségi réteget
kontroll nélkül futkosni kis országunkban.
Ezért nincs, és nem is lesz felülrõl vezérelt
egészségügyii reform Magyarországon.
Ha mi nem, akkor senki sem lép elõre.

Giulio


molnar.zoltan@drotposta.hu | 1999.10.19 08:17

Úgy tudom olyan pácieneseket is T-vel jelöltek, akiknek a TAJ --szám kiadásakori munkáltatójuk megszûnt, vagy átalakult.
Nagyon sok esetben azonban egyik változat sem áll fenn.


drszeta@mail.externet.hu | 1999.10.19 04:15

Az OEP hibajegyzékhez: A "T" jelzésû betegek az
OEP szerint "többször lejelentett"-ek.
Mivel nem tájékoztatnak arról,hogy ki a "másik"
lejelentõ rohangászhatnék a beteg után,hogy kivel
igazoltatta le a kártyáját még egyszer.
Egy beteg véletlenül volt nálam ilyen és állítja
hogy másutt nem jelentkezett le.A kör bezárult
36 ember finanszírozását ellenõrizhetetlenül
megvonta az OEP,és ráadásul etikátlan helyzetbe
hozta a háziorvosokat!


piedl@elender.hu | 1999.10.18 22:37

Ismét jött a havi rendes OEP hiba lemezke,és láss
csodát a tartalma ugyanaz,kis eltéréssel mint az
elõdje.Csak már számomra sem létezõ személyekkel,mivel páran önhibájukon kivül már uj
TAJON futnak a MEP jóvoltából??Ezen már röhögnöm sem kell.Hát most mit javitsak??
/Irjak erre is "bányarémet"?Bocs.


mrncia/kukac/mail.matav.hu | 1999.10.18 21:55

Nem feltétlenül az a hiba hogy az Önkormányzatok adják a
praxisjogot, az a baj ha nincs jól deklarálva hogy ki kaphatja.
Ha olyan törvény készülne, ami a jelenleg funkcionáloknak itéli a praxisjogot,
vagy annak elsõbbségi jogát, oly mindegy lenne hogy kinek a kezén keresztül
kerül hozzánk.Igy az önkormányzatoknak is megmaradhatna az az illuziója hogy
ez is tõlük függ, de valójában csak az ésszerü korlátok között.
Az pedig , hogy korházi szakorvosok számára is nyittassék meg a praxisjoghoz
jutás lehetõsége, legyen, de csak azután ha megszerezték a HÁZIORVOSTANI SZAKVIZSGÁT
is !Tartok tõle hogy ezt már visszacsinálni nem lehet, felkevertük a port és most
tehetetlenül sodrodunk a porfelhõben !E.


praxim@mail.datatrans.hu | 1999.10.18 16:02

Kedves Fal-járók!
Ma, hétfõn este/ 10.18 / 19 óra után az RTL Klub Fókusz mûsorában tarnazsadányi kolléganõnk esetérõl lesz szó. Önkormányzata felmondta a szerzõdését. Némi FAKOOSZ segítséggel a dolog széles nyilvánosságot kapott. Végül visszavonták a határozatot, sõt ezidõ szerint a testület feloszlatta önmagát, így most lehet, hogy új választás lesz. Errõl lesz szó kedden a Petõfi rádió Háztól-házig mûsorában is 17 óra után.
Ugye nagy dolog a nyilvánosság!


egerist@mail.matav.hu | 1999.10.18 15:13

Nagyszerû!
Akkor... "Ceterum censeo... ...esse delendam"! Minden jogot, de különösen a praxisjogot a háziorvosoknak! Ne hagyjuk magunkat. Az önkormányzathoz akarják rendelni e jog kiadását. Szörnyû, ne engedjük. Akkor inkább maradjon minden a régiben! Éljen a szakmai önigazgatás, éljen az ÁNTSZ és a Kamara! Mindenütt ez follyon a vízcsapból is! Csak így lehet esélyünk!!


aquarius@mail.datatrans.hu | 1999.10.18 14:14

Minden kedves olvasótól szeretnék elnézést kérni amiért a hétvégén technikai okok miatt nem lehetett a Siratófalra új bejegyzéseket felvinni. A probléma már megoldódott, a továbbiakban remélhetõleg zavartalanul fog mûködni a Siratófal.
Üdvözltettel: Aquarius (a webmaster)


hvince@elender.hu | 1999.10.15 12:25

Mai déli krónikában hallottam, miniszterünk mondta: jövöre, minden praxisban lévõ, alanyi jogon kap praxisjogot, _egy évre_ !? Kitõl kapja, ki hosszabbítja meg az rejtély.


praxim@mail.datatrans.hu | 1999.10.14 22:50

Saját gyártmányú viccem: -Miért volt földrengés Görögországban? -Mert Hyppokrates forog a sírjában!


egerist@mail.matav.hu | 1999.10.14 20:49

Nemcsak a Fal lett élõ, de az egész hompédzsünk is egyre jobb. Az elõzetes, címlapfotóval megy egyenesen profi. Hála neked Mráz Janó! Örvendünk!


egerist@mail.matav.hu | 1999.10.14 20:46

Doktora! Nulláért gratula! Hagyjátok már a fenébe azt a hülye tárgyiszközös floppyt. Írjatok rábúgócsigát, biciklit, bányarémet, bánom én mit, megsúgom, az OEP-nél a kutyát se nagyon érdekli a dolog. Valamiféle tájékozódásra szolgál a felszereltségünket illetõen. Azt meg ellenõrizte a tisztiorvos, minimumlistailag, engedélyice, világos!?! Na! Béke legyen!


giulio | 1999.10.14 07:43

HUMOR HAROLD Pistika biciklit szeretne karácsonyra. Leül íróasztala mögé a Mária- kép alá és ír. "Szûz Mária! Kérlek, hozzál nekem egy biciklit karácsonyra, megígérem, hogy jó leszek." A Mária- kép hallgat. Pistika új levélbe kezd. "Szûz Mária! Kérlek, hozzál nekem egy biciklit karácsonyra, megígérem, hogy jó leszek, jó jegyeket hozok az iskolából és nem verem meg a kisöcsémet." Szûz Mária hallgat tovább. Pistika berág, lekapja a képet a falról, bezárja a fiókjába és új levélbe kezd: "Jézus Krisztus! Anyádat túszul ejtettem, követeléseim a következõk..." Mottó:módszereinket igazítsuk a történelmi szituáció adta követelményekhez. (?)


drszeta@mail externet.hu | 1999.10.14 03:00

Klassz lett a FAL! Úgy lenne célszerû,ha mondjuk hetente archiválnátok. A praktizálás jogát gondolom mindenki megszerezte aki háziorvos.Ha a területi ellátás jogát nem kapja meg akkor kérdésesé válik az ,hogy érdemes -e pénzt fektetni a praxisba. /Egy jól felszerelt rendelõt hozzá tartozó terület nélkül eladni nem lehet csak elkógyavetyélni lehet!/ A MOK-nak ma több jogosítványa van mint korábban de úgy látom nem él vele.


Praxim@mail.datatrans.hu | 1999.10.13 21:34

Felhívom figyelmeteket, hogy a honlapon A KÖR, Elõzetes címszó alatt már látható a nyomdában lévõ lap címlapfotója és a vezércikk. (No, nem azért mert én írtam) Mráz János-fõszerkesztõileg-


giulio | 1999.10.13 16:45

Idézet a Magyar Nemzet 99.10.13-i számából a Gyógyszerészkamaráról: A köztestület a törvény szerint „egyetértési jogot gyakorol a közvetlen lakossági gyógyszerellátást végzôk és az egészségbiztosítás szervei közötti általános szerzôdési feltételek meghatározása során”. A MOK hol tart ebben a kérdésben?


egerist@mail.matav.hu | 1999.10.13 15:32

Köszönöm az archiváló és giulio gyors lépéseit. Azért észre kell venni a pozitív változást, amely dátum és óra formájában jelenik meg, s így hatványozottan értékessé teszi oldalainkat. FIGYELEM! 14-én, csütörtökön reggel egyenes adás a "Szabadság térben" 7 óra után MTV1. Dr. Gyenes, Dr. Éger, s még valaki, talán a minisztériumból. Téma: a balhé a privatizáció körül. FIGYELEM! Postosan és véglegesen: MI A CÉLUNK?!: 1) Személyi (=praxis)jogot minden területi ellátási kötelezettséggel dolgozó háziorvosnak! 2) E jog kiadása csak szakami testülettõl eredhet (ÁNTSZ, Kamara, Minisztérium), de semmiképp az önkormányzattól. Csak ez biztosíthatja rég követelt jogbiztonságunkat. Ellenkezõ esetben (ha az önkormányzat adná, ne adj Isten pályáztatná a praxisjogot), az a jelen kiszolgáltatottságunkat tartó rendszer kiteljesítése lenne, amit NEM FOGADHATUNK EL!! 3) A praxisjogot a rendszerben dolgozó alanyi jogon, INGYENESEN kapja meg az életbelépés pillanatában! 4) A rendszerbe kerülni háziorvosnak csak a törvényben szabott akkreditációs folymatokon keresztül lehessen továbbra is! (= licence vizsga, ill. szakorvosi képesitás háziorvostanból) E FELTÉTELEKHEZ KELL MINDEN TISZTÁN LÁTÓ KOLLÉGÁNAK RAGASZKODNIA! ERRE KELL A NYILVÁNOSSÁG EREJE! Dr. Éger István elnök


hvince@elender.hu | 1999.10.13 15:17

A szomorú hír (itt) olvasható reményeim szerint.


giulio | 1999.10.13 14:32

Az archiválás nagyon jókor történt. :-(( Visszamásolom legalább Elnökünk felhívását: Tisztelt Kollégák! Kedves Barátaim! Minden FAKOOSZ tag és Jóérzésû nem-tag Olvasó! Megbontva e hely lazaságot sugárzó stílusát fordulok mindenkihez. Kérem, hogy soraimat halálos komolysággal olvassátok és v a l ó b a n tegyetek meg haladéktalanul minden tehetõt, mert nincs más fegyverünk immár, csak a széles nyilvánosság. Feloldom magam ezennel minden - egy komoly szervezet vezetõjét tárgyalásai során kötõ - mértékletesség és visszafogottság, sõt diszkréció alól. Vállalom az ide leírt minden sor igazságát és teljes felelõsségét! Tavaly nyáron elkövettem a FAKOOSZ személyi jogú koncepcióját, mely vegyes fogadtatás után lassan, de biztosan teljes egyetértésre talált a háziorvosok között. Kidolgoztam a személyi jog feltételrendszerét, melyet februárban - kérésükre(!) - a minisztérium jogi irodájához jutattam el, és a MOK is felhasználta elsõ miniszterhez küldött anyagában. Folyamatosan részt vettem - meghívottként - a MOK alapellátási privatizációs ad hoc bizottságaiban, így jelen voltam a nagy nehézségek és késhegyig menõ harcok nyomán kialakult széleskörû szakmai konszenzus létrejötténél, melyet a miniszteri biztos tárt a szaktárca elé. Igaz, közben a személyi jog praxisjoggá keresztelkedett át, ám ezt értettem, mivel így lehetett arra érdemesebb, más személyhez kötni az ötletet. Sebaj! A lényeg, hogy alakul a hõn áhított jogbiztonság, ha meglesz, nem fontos a többi! Teljes elnökségünk aláírásával súlyozott levélben szólítottam fel szakminiszterünket csakúgy, mint a kancellária vezetõjét, hogy szerezzen érvényt a szakma tisztességesen kimunkált, jogszerû akaratának, mivel ennek súlyos politikai üzenete van. Ne engedje néhány minden hájjal megkent alkalmazott jogász kifacsart ötletein elcsúszni egy történelmi konszenzus létrejöttét (mert akkor már hallatszottak ilyen hangok!). Magyaráztam oktondi módon, mert hittem, hogy értenek, nem lehet cél egy ilyen megegyezés lerombolásával magharagítani az alapellátók amúgy is végsõkig elkeseredett társadalmát, hiszen e konszenzus pénzbe sem kerül, s ha létrejön, bizton vígan koplalunk majd tovább egy-két esztendeig, frissen szerzett jogbiztonságunkon örülve. Azonban minden hiába. Nem számít a jóakarat, a szakértelem, a megbízhatóság, a tisztességes és szívós munka, csak néhány önjelölt politikus pártsemleges politikai arroganciája, a többség nemtörõdöm asszisztlásával, mindez leöntve a demokrácia és az öncélúan és gátlástalanul felmagasztalt önkormányzatiság alkotmányos szószával. Nem számít a 20 ezer alapellátási dolgozó sorsa, nem számít az általuk ellátott teljes nép közérzete és egészségi állapota, sõt miniszterelnökük szava sem! Adja az önkormányzat praxisjogot pályázat útján, nem is ingyenesen, nem is a benndolgozó elõjogával, vagyis keletkezzen az eddiginél még nagyobb anarchia, számunkra pedig a közalkalmazotti létet is bárgyú vágyálomként viszasíró gazsuláló rabszolgaság - ezt akarják,vagy legalábbis hozzá nem értésük ezt erdményezi hamarosan! Szeretett Feleim! Tegyetek félre minden apró és kevésbé annak tûnõ sérelmet, floppyt és TAJ jelentést, tárgyi eszközt és MEP-et! Koncentráljatok arra, amit leírtam, mert óráink vannak hátra, eszközeink pedig nincsenek. Csak a nagy nyilvánosság ereje, a kollektív hangos felháborodás adta halvány reménysugar pislákol még. Felszólítok mindenkit, hogy haladéktalanul ragadjon meg minden eszközt, heyli sajtóorgánum adta lehetõségét, ismeretségeit, képviselõjét. Tiltakozzon semmibevételünk ellen. Érveljen okosan és higgadtan, de határozottan. Szakértõi anygaunkban foglaltak olvashatók e honlapon, és minden állításuk aktuális. Felhatalmazok mindenkit ezen írás széleskörû publiklására! Bárkivel hajlandó vagyok tárgyalni, mindekinek segítek, akinek lehetõsége van lépni. Elérhetõ vagyok minden módon, lásd az impresszumot! Most az egyszer fogjunk össze, mert - õszintén mondom!! - többet nem lesz mikor, miért és kivel! Ne hagyjuk veszni mindazt az értéket, melynek megalkotására képesek vagyunk és voltunk. S. O. S. SEGÍTSETEK! Magunknak teszitek. Szerencse fel! Dr. Éger István elnök


aquarius@mail.datatrans.hu | 1999.10.13 11:50

Kedves Olvasók! A Siratófalat a nagy terjedelemre való tekintettel archiváltam. A régebbi falfirkákat természetesen továbbra is meg lehet tekinteni. Valahol az oldal elején van rá egy link.
Üdvözlettel: Aquarius, a FAKOOSZ webmastere


Bejelentkezés

azonosító:
jelszó:
regisztráció

Hírlevél

email:

Keresés
1%

1%

Hírvadász






EÜ lapszemle


www.pharmanet.hu


www.weborvos.hu


www.magyarorvos.hu


www.medicusuniversalis.hu


www.magyarorvos.hu

Megújúlt honlapunk

www.fakoosz.ewk.hu

 

Hirdetés
ÁLLÁSAJÁNLAT!


Eladó praxisok

Természet

Természetvédelmi térkép

a KÖR-Online

Amennyiben cikket szeretne küldeni Online magazinunkba kérem kattintson
ide!

Belépő online magazinunkra