(Halkan megjegyzem, hogy pang a Fal.)

Közismert optimizmusom óvatosságra int Suttogó igéreteit illetõen.
Õ nekem már kétszer igért.

1./ 400 % béremelést akkor, amikor a széke foglalója táján tartott
- face to face a televízióban -
majd letagadta,
...hogy én "elhallottam".
(Persze, mert úgy szoktam! Meg a szerkesztõ rosszul vágott! Õ nem azt mondta!)
...Szóval ebbõl nem lett pénz...

2./ Az elmaradt ügyeleti díjam (kb. 300 EFt) lett volna.
A Suttogó ígérte, minisztériumi keret van rá.
Aztán elõször arról volt szó, hogy két részletben fogják kifizetni,
azután jött az árvíz
(bár tök mindegy, hogy miért nem fizet
egy jogállamban
jogos munkabért
az állam,
ha a miniszter megígéri,
nem?)
...Késõbb kiderült, hogy ezt sem fizetik ki...

3./ Suttogó mostani dobása érdekes:
Akar nekem fizetni állítólag 100 EFt-ot.
Lehet, hogy abból a múltkori 300-ból ennyi maradt - mondja Cser Ágnes.
Már farag a Suttogó:
ezt is két részletben (mint az elõzõt!).
Egyébként a netto 18-18 EFt egy átlagos hazai kongresszusra sem elég!
Megszoktuk már az alamizsnát.
Csak legalább a miniszter ne mondaná
(ne lenne olyan lenézõen szûklátókörû!),
hogy ennek a "két órányi ügyvédi órabér"(!)nek
köze van Semmelweiss Ignáchoz,
meg hogy ez jutalom!
(Most érvelhet azzal bárki, hogy ez egy kezdõ orvos, vagy egy idõs nõvér havi fizetése!
Aki ezt teszi az szégyellje magát!)

Különben is,
amíg ki nem fizették,
nem lehetünk biztosak
az eljátszott hitelû miniszteri ígéretben!
Még kitalál majd nekünk valamilyen álérvet,
mint "egészségpolitikus, már nem orvos(!!!)",
hogy miért is ne...mint az elõzõ két esetben.

Csak azt nem értem ezek után, hogy miért várja, hogy legyen róla jó véleményem, meg bizalmam, hogy rá szavazzak?

Kedves Sorstársaim!
Legfrissebb hírem a 15 miliárdól.
A pénz megvan. Most dolgoznak a jogászok, hogy milyen technikát kell alkalmazni, hogy valóban minden dolgozó kézhez kapja bérként a kirótt kb. 100.000 Ft-ot fejenként, azaz nettó 43.000 Ft körüli összeget. Még az sem dõlt el, hogy az inézmények és a háziorvosok között hogy oszlik meg a pénz, tehát az elõbbi számok nem biztosak. Lehet, hogy kasszánként lesz leosztva, ez számunkra kevésbé kedvezõ, vagy lehet hogy személyenként. Hogy ebbõl mikor lesz valóban kézzelfogható pénz, azt még senki sem tudja.

Kedves Smedbalázs!

Sok tapasztalatot megértünk, sajnos a jósolt alternativádnak szerintem is van esélye, de "a remény hal meg utoljára".
Az általad aposztrofált gondolatmenet nem sajátom, bár valószínû, hogy te is még az egyetemen hallhattad.
Egyébként olvass tisztességesen! Nem minõsítettem Cser Ágnes tevékenységét, csupán azt a fonákságot jeleztem, hogy nyilvánvalóan más volt az OEP-nél a helyzete, mint most, és ezért értelmetlen a helyzetével nem összeegyeztethetõ dolgot bárkitõl elvárni.
Jó lenne, ha most nem lenne igazad az akció célját illetõen,
mert egyébként nincs kormányzati szándék a helyzetünk javítására,
és ha nem is tehetünk érte semmit,
a köldöknézés tehetetlen apátiájába burkolódzni semmi kedvem.
Ezért inkább reménykedem.

Kedves Bubo3!
A gondolatmeneted,mely szerint Cser Ágnes mindig azt képviseli jól,ahol van és ez így jó;kicsit emlékeztet egy másik gondolatmenetre,mely szerint "a lét meghatározza a tudatot..."
sajnos tudjuk hova vezetett ez 40 év regnálása után és tudjuk,mennyire hiteles személyiségek voltak, akik így gondolkoztak.Nem tehetek róla,de Cser Ágnes akciói rájuk emlékeztetnek.
Ettõl függetlenül sem hiszek akciója sikerében.Szerintem ez egy EDDSZ legitimációnövelõ kampány csupán,amelynek akkora befolyása lesz sorsunkra,mint Taxissztrájknak a benzinárra.

Kedves Medmaci!

Mielõtt még szabadságra mennél válaszolnék a kérdéseidre,
mivel vélhetõen velem vitatkozol,
és nem szeretném,
ha a levegõben maradnának megválaszolatlanul a kérdéseid a szabadságod végéig
- nem szeretnélek bizonytalanságban hagyni oly sokáig!:) -

1./ Nincs bennem semmi rosszindulat sem a FAKOOSz, és pláne nem Éger Pista iránt.
Sõt van okom bizonyos dolgok miatt nagyra is becsülni mindkettejüket.
Ennek ellenére állításaim tények
- rájuk és másokra vonatkozóan is.
Kontrolláld, ha nekem nem hiszed,
hogy még csak nem is támogatják az EDDSz demostrációját a korábban általam felsoroltak
- azaz át sem látták azt,
hogy itt nem partikuláris érdekek képviselete folyik most,
hanem a teljes magyar egészségügyé!
...És ez nem anyagi kérdés!
Ez politikai érzéketlenség, ami egy szervezet vezetésének komoly hibája.
(Egy levél, fax, email, telefon elég lett volna.)
A kormány egybõl megérezte!

2./ Én arról nem tehetek,
hogy te ki nem állhatod vélhetõleg Csert,
meg arról sem, hogy most õ van helyzetben (én nem is ismerem!).

Viszont hangsúlyozom ismét,
hogy amikor OEP-fõnök volt,
nem az volt a szerepe
(az lehet egy miniszteré vagy kormányfõé),
hogy gesztusokat gyakorolhatott volna
(az orvosok, vagy a nõvérek, vagy bárkik felé).
Az OEP Kormányrendeletek és EüM. rendeletek alapján,
a költségvetése technikai elosztását végzi.
Kár, hogy ezt itt és most kell megírnom,
de véleményed azt feltételezteti velem,
hogy ezzel nem vagy tisztában,
mert egyébként nem várnál feladatkörtúllépést
egy magas vezetõ állású köztisztviselõtõl.

Különben az embert e tettei minõsítik, vagy a te szóhasználatoddal "hitelesítik".
Majd meglátjuk még, hogy Cser Ágnes mit tud.
Elõre nem etikus senkit sem minõsítgetni.
Már csak azért sem, mert eddig máris többet tett az érdekérvényesítésünkért,
mint évtizedek óta az EDDSz összes elnöke!

Nem értem honnan ez a rosszindulat a FAKOOSZ vezetõsége iránt ( idén léptem be, nem ismerem Õket személyesen ). Ha jól tudom Éger Dr.-nak is van körzete, családja. Emellett van a FAKOOSZ is. Ez utóbbinak pár milliócska költségvetése, ha minden háziorvosnak küld egy sima levelet 1-2 alkalommal (pl. felhívás egy demonstrációra), utána pihenhet egy darabig mig a tagdíjak becsordogálnak.
Talán azon kellene elgondolkodni, hogyan lehetne anyagilag megerõsiteni a szervezetet majd megszervezni egy folyamatos demonstrációt mint már nemrég megírtam volt. Cser Ágnesrõl még egyszer: hiteles lenne, ha OEP vezetõként csak egyetlen alkalommal kiállt volna azért, amiért tegnap este.
Hogy is van ez? Egyszer itt, máskor ott? 40.000 orvos között ne lenne valaki aki ugyanezt meg tudná tenni? ( Szevasztok, ma szabadságra megyek, jó munkát és pihenést mindenkinek! )

Kedves medmaci!

Cser Ágnest nem a szalagjai minõsítik,
hanem az a tény,
hogy

sem a Suttogó,
sem a Kamara (a legfõbb érdekvédelmi szervezetünk!),
sem a FAKOOSz,
sem Éger Pista,
sem senki ember fia
nem vállalta az érdekeink képviseletét ebben az országban
azok közül az emberek és szervezetek közül,
akiket ezért fizetnek,
meg akiket ezért választottak meg.

Most végre akadt az EDDSz elnöke személyében valaki
(és tök mindegy, hogy Cser Ágnesnek, vagy kinek hívják!
És nem érdemes fintorognunk, mert nincs választék!),
aki felvállalta végre az egészségügy gubancának a képviseletét,
és értelmesen teszi.
A kérdés most az, hogy
vagy vele sikerül kijönnünk a bajból,
vagy nélküle maradunk benne beláthatatlan ideig
(kb.2015-ig Matolcsi miniszter úr és csapata jóslata szerint!).

Ezért az én véleményem szerint nem cseszegetnünk kellene,
hanem éppen neki kéne segítenünk, ha már a szánk jár!
Ezt kellene végre felismerni!

Mert ha õ se lenne,
akkor maradna és kavarogna tovább a régi feces,
senkise kényszerítené a kormányt arra, hogy mi jobban élhessünk és jobban dolgozhassunk,
de maradna a régi vigyor, és suttogás arról, hogy milyen jó a helyzetünk, és hogy milyen elégedettek is lehetnénk,
amitõl egyébként már mindekinek nauseája van,
mert a helyzet se jó,
meg elégedettek sem lehetünk,
mert egyre nyomorultabb a helyzetünk!

Medmaci!

Szerintem még jobban röhögnének rajtunk!

(És meg is érdemelnénk!)

Reggel a TV2-n Cser Ágnes nem kék, hanem fekete szalagot tûzött a hajába. Szerintem leendõ miniszteri pecsenyéjét próbálja sütögetni, hiszen ,,értelmes, tanult, és jogi végzettsége van,, egyszer majd úgy járunk Vele is mint a Suttogóval. A fekete színrõl jut eszembe, talán ha folyamatosan kitennénk a rendelõkre a fekete zászlót...
Állítólag mi is kapunk majd a milliárdokból. Mi lenne ha tiltakozásul visszautalnánk a ,,részünket,, mondjuk a Miniszterelnöki Hivatal számlájára, úgy ahogy azt a zsidó kárpótoltak tették a botrányos 25.000 (huszonötezer) forintjukkal?

Kedves nasol, és többiek, akik Cserrel kapcsolatban vitatkoztok!

Szerintem Cser Ágnes egy értelmes, tanult, jogvégzett, fegyelmezett magyar állampolgár,
aki mindig azt teszi, ami a szerepe,
és nem mást!
Nem esett még szereptévesztésbe, mint mások.
(OEP-fõnökként nem a mi javunkra döntés volt a szerepe,
meg pláne nem a demonstrálás mellettünk!!!)
Hogy ezt ti rossz néven veszitek tõle, az elég ciki...
Én most annak örülök, hogy az EDDSz-nek õ az elnöke
- és nem egy olyan nyámnyila, tesze-fosza alak, mint akik eddig voltak -,
és így végre van valaki aki világosan képes megfogalmazni a bajt, annak okát, és a követendõ célt.
Ezt mi - bármilyen okosak is vagyunk!!!!!!!!!!!!!! - szervezeteinkkel, a FAKOOSz-szal, Éger Pista és barátai okoskodásával együtt eddig képtelenek voltunk megtenni.
Végre felvállalta valaki a prpoblémáink képviseletét!
Mert mi ezt soha meg nem tudtuk volna tenni,
ezt bizonyítja már néhány évtized tapasztalata.

A kérdés csak az, hogy bennünket, vállalkozó háziorvosokat érint-e majd ez az egész.

Azon meg õrültség meditálni, hogy
az érdekeink képviselete,
az értünk való gyûrõdés,
milyen hasznot hoz annak, aki ezt felvállalja.

Csak mi voltunk,
de már mi sem vagyunk olyan hülyék,
hogy önként és dalolva dolgozzunk látástól Mikulásig ingyen!

Medmaci!

Lehet hogy Te ugy érzed, hogy Csernek nincs jogalapja arra, hogy denonstráljon az egészségügy érdekeiért,
de ne felejtsd el, hogy Cser jelenleg az EDDSZ vezetõje, és az EDDSZ (nem Cser egyedül!)
leglább TESZ valamit. Nyilvánosan (!!) jelzi elégedetlenségét. Mig ellenben mások egymásnak fossuk a szót.

Talán oda kellene írnunk - egy két esti mesét.
szizsu

Kedves Gyihobt,Misidoki!
Nagyon sajnálnám, ha a jövõben szines firkáitokat nélkülözni kellenénk a falon.
Szerencsére vannak biztató jelek is arra nézve, hogy válási szándékotok talán annyira nem is olyan komoly...
A ház sajnos lángol, de a tûz nem biztos, hogy elalszik attól, ha légycsapókkal
vadul csapdosni kezdjük.Biztos ha többen csapdossuk egyszerre, látványnak szebb,
de ettõl még úgy a kibicek, mint a gyújtogatók jót röhögnek rajtunk.Sõt félek
még azok is megmosolyognak, akik a ház leégését tulajdonképpen sajnálják.
A laboros tréfánál medmaci ötlete sokkal jobbnak tûnik számomra.

Más.Mindenki (gyerekének ) figyelmét felhivom a junior siratófalra Mûködik!!!

Kiváncsi vagyok, hogy a ma elsuttogott majd 20 milliárdból mi kerül majd a háziorvosi kasszába. Az is elhangzott valakinek a szájából, hogy folyamatban van a sokat kritizált rendeletek módosítása. Az Eü. Minisztérium az elmult két évben egyik hûlye rendeletét hozta ki a másik után (ismerjük ezeket, minek soroljam fel), a következõ két év pedig ezek korrigálására megy majd el.
Az EDDSZ egyszeri demonstrációja és kék zászlósdija pont arra jó, h. Cser nagyasszony a mi tüzünknél sütögesse a pecsenyéjét. Miért nem demonstrált úgy 2-3 évvel ezelõtt? De mi lenne ha mondjuk õsztõl folyamatosan sétálna fel-alá heteken keresztül a Parlament elõtt ugy 2000 háziorvos. A maradék 4000 dolgozna addig, s váltanánk egymást. Egy idõ után idegesítõ lenne a dolog, suttognának róla.

Titusz római császár i. sz. 70-ben lerombolta
Salamon templomát Jeruzsálemben.
Csak a Siratófal maradt belõle.
Titusznak diadalívet állítottak a Fórumon.
***
Aki a mi Siratófalunkhoz fohászkodók kedvét elvette,
annak nevét borítsa a gyors feledés pora.

Kedves Egerist,Tisztelt FAKOOSZ Vezetõség,kedves smed!
Ugy látom,tiszta a lelkiismeretek,minden rendben van,nincs is semmi baj, nem rohanunk ajtóstól a házba,mert nincs miért,nyilatkozgatunk mások demonstrációjáról,hogy mi aztán nem értünk egyet,mert rossz,mert jogtalan, ami velünk történik, az mind jogos és OK.
Ugy látszik,nálatok nem ég a ház,ej,ráérünk arra még,stb.A más nézetet vallókkal meg nem polemizálunk, minek, azoknak ugy sincs igazuk
különben is,minek választottak meg, ha most nem értenek egyet!
Még nyugodtabbak legyetek,én is elhagyom a FAL-at,igy egyre szebb lesz az élet,megszünnek a problémák,csupa jó,csupa szép az élet,akár olvashatják már FENT is.
Valahogy eddig nem ilyen smed-es volt a FAL,viszont akkor nem én hülyitek!!

A korcsoportos szûrésrõl
- részemrõl végszóként.

Kedves Egerist!
Abban tökéletesen igazad van, hogy:
az 50/1997-es kormányrendelet eredeti megfogalmazása
"nem kötelezõ" vizsgálatként sorolja fel a felnõtt lakosságra
Vonatkozóan a második fejezetben listázottakat.

(Itt fõleg NEM labor-protokollról van szó,
ebben Kollai is tévedett a felhívásában, ui. a lipidparaméterek
szûrését a jogalkotó de facto kifelejtette,
holott naponta végezzük - az osteoporozis szûréssel együtt!)
**
A mi elõírás volt, az fõleg a háziorvos és más szakorvosok
vizsgálatán (pl. EKG, szemészet, fülészet) alapul,
de a kötelezõ mell-RTG-szûrés sincs ingyen,
és a prosztata szûrés sem korlátozódhat rectális digitalis vizsgálatra,
hanem a rizikó korcsoportban PSA szûrést
és gyanú esetén hasi ultrahang vizsgálatot is feltételez.

Tehát vizelet vizsgálata az egyetlen kötelezõ labor vizsgálat,
de nem az egyetlen eszközös vizsgálat!
**
A rendelet elõírásai alapján*
már 1997-ben is jelenteni kellett az elvégzett szûréseket.
Nem ismerek olyan feladatot,
melynek elvégzése NEM kötelezõ,
de a jelentése kötelezõ lenne!
**
Azonban a 4/2000. Eü.M. rend. 4.§ d) pontja már
a háziorvos feladatkörébe sorolja
(szót sem említve arról, hogy ez mind betegnek,
mind orvosnak csupán "fakultatív" lehetõség lenne.
**
A fentieket úgy is lehet értelmezni, hogy az 1997-es
rendeletben "ajánlottakat" a 4/2000. kötelezõvé tette.
AZAZ MÓDOSÍTOTTA a KORÁBBI RENDELETET!
***
Ha nem kötelezõ a szûrés, akkor min dolgozik
a MOK Háziorvosi Szakmai Kollégiuma már hónapok óta?
(Tudomásom szerint ennek a rendeletnek a
végrehajthatóságán!)
**
Milyen vizsgálatokra célzott vajon Miniszterünk Siófokon,
mikor a gépjármûvek kötelezõ, garanciális vizsgálatához
hasonlította a korcsoportonként elvégzendõ vizsgálatokat?
**
Vajon Gógl is csupán a TB törzskarton személyi adatainak
komputeres reprodukciójára gondolt??
Itt azért a TÖBBSÉG arra gondol, hogy vizsgálatok elmaradásáért
a betegek finanszírozását szünteti meg az Egészségbiztosító
a 21/2000. rendelet alapján.

Tehát szerinted csak légbõl kapott információk alapján
pánikolok?
Valójában nincs itt semmi gáz, nem is kell szûrni semmit?
Nem is kell tiltakoznia egyik orvos szervezetnek sem,
mert egyedül a TE olvasatod a reális?

HELYESBÍTÉS
**
Elõzõ levelemben tévesen hivatkoztam Siófoki beszélgetésünkre.
ad.1) a korcsoportos szûrésrõl szóló
*51/1997-es NM rendelet az orvos számára sem teszi
kötelezõvé a felsorolt szûrési "lehetõségeket"
**
Az 1997. évi CLIV. törvény 15.§ (1)
a beteg önrendelkezéshez való jogáról szól,
a 20.§ (1) "A cselekvõképes beteget megilleti az ellátás
visszautasításának a joga.
**
Tévesen írtam, nem a 4/2000., hanem:
A 21/2000.8.§ (4)említ "ismételt orvosi vizsgálatot"
(de nem nevesít egyetlen vizsgálatot sem)
csupán arra utal, hogy:
"nem kell ismételten elvégezni a külön jogszabály*
szerint elõírt vizsgálatokat."
**
TEHÁT
Kölön jogszabály, névszerint 51/1997. NM írja elõ azokat
a vizsgálatokat,
melyeket a 4/2000. (III.25.) EüM rendelet 4.§ d) pontja
a háziorvos feladatkörébe sorol.
**
Ha feladat a korcsoportos szûrés, akkor el kell végezni.
Különben mi lenne a korcsoportonkénti pontszámok szerinti
kifizetésnél az ellenõrzés alapja, illetve a finanszírozás
megvonásának jogi indoka?
**
Végül is itt több zavaros rendelet keverékérõl van szó, mely
olyan szûrést helyez a a finanszírozás megvonásának központjába,
mely sem a betegnek, sem az orvosnak nem kötelezõ!

Mi a "demagóglia"?
-Sikerágazatnak beállítani
az elsorvasztásra ítélt egészségügyet.
***
A Vezetõink azt tanácsolják,
ne demonstráljunk, hanem hallgassunk!
"A hallgatás néma beleegyezés"
mondja ki a római jog.
Tehát, aki nem tiltakozik,
az elfogadja rabszolgasorsát!
***
Ha az orvosok többsége passzívan igába hajtja fejét,
akkor miért várnánk el bátor kiállást a Vezetõinktõl??
A demokrácia elve alapján ez a többség akarata.
Mi közmegegyezéssel vagyunk rabszolgák!
***
A betegeinket nem "pajzsként" toljuk magunk elõtt,
hiszen minden orvosi ténykedésünknek minden nap,
és magának a korcsoportos szûrésnek is az alanya
a BETEG maga.
Nem értem, hogy kit kellene a betegeink helyett
vizsgálatra küldenünk?
*
Csak akkor etikátlan terhelés a szûrés a betegnek,
Ha ez Kollai Balázs ötlete?
Akkor nem volt az, amikor Kökény Mihály aláírta
a korcsoportos szûrésrõl írt rendeletet 1997-ben,
s akkor sem, amikor kisbetûs hivatkozásként
* mint a háziorvos egyik kötelezettségét-
finanszírozási megvonással fenyegetve -
beletûzték a 4/2000. rendeletbe?

KÖRKÉRDÉS !
Hány háziorvos vett jegyet
"Kokó boxmeccsére a Fradi pályán?
(20.000 -70.000 Ft volt egy belépõ)
Akik jelen voltak, azok a "felsõ tízezer tagjai.
Aki az RTV Klub révén tudta csak követni,
Az ma másodrendû állampolgár Magyarországon.

Kedves Egerist!
*
Amirõl Siófokon egyeteértettünk, az a következõ:
a)a törzskarton mellé nem ír elõ a rendelet konkrét vizsgálatot
b)az 51/1997-es korcsoportos szûrés nem kötelezõ a betegnek.

**
Azonban a 4/2000. hivatkozik a még hatályban levõ 51/1997.
végrehajásra, de nem a születés nap elõtt 6 hónapban:
"azaz a korábbi rendeletben elõírt vizsgálatokat nem kell
ISMÉTELTEN elvégezni"
Meggyõzõdésem, hogy az OEP a szabályosan kitöltött
törzskartonok mellett a korcsoportos szûrés megvalósulását
fogja ellenõrizni, nem pedig a semmit.
**
Más, betegnek nem kötelezõ a vizsgálat, csupán az orvosnak
a berendelés, beutalás, illetve a vizsgálat megtagadásának
dokumentálása.
Sajnos, errõl kellett volna a Miniszterünkkel beszélni,
nem pedig az anyagiakról, mivel ennek rendezésére esély
sem volt.

smed és ltf!
Köszönöm! Neme lett volna hiteles, ha én írom le, hisz aki elvakult, nektek sem hisz. Ezért nem is bocsájtkozom e nemtelen vitába, hisz a lelkiismeretem tiszta, a mocskolódást pedig nem veszem fel.
Egyetlen T É N Y ! kedves Gyurkovics Pista! az, hogy a 4/2000.-es rendelet - amint azt neked személyesen Siófokon el is magyaráztam, s te hosszas kutatás után szemtõl szembe igazat is adtál nekem! - semmiféle kötelezõ olyan laborvizsgálati protokollt nem ír elõ, amivel most bátorkodtam nem egyetérteni. Egyébként az egész sajtó ellenünk fordulni készült, mondván: "Csak nem a szegény betegeiket óhajtják pajzsként meguk elõtt tólni a doktorok, saját érdekeik érvényesítése véget?!?!"
Persze tudom, ez sem ilyen egyszerû, nehogy kifejtsétek. De az egész rendkívül sikamlós, nem jó ajtóstól menni befelé. Hogy ez bosszantó azt én is tudom, de ha a realitásokat figyelmen kívül hagynám, akkor bírálhatna a tagság T Ö B B S É G E J O G O S A N!

Bámulatos, hogy egy olyan demagógiát be lehetett adni egy olvasott TV-riporternek (tv tegnap este), hogy
az egészségügyi reform eddigi eredménye HÉT db HELIKOPTER és
az alapellátás nem létezõ(!!!!) privatizációja
(ami a kajla politika miatt nincs, mert a 2/3-os törvénymódosításhoz a politikai konszenzust a kormánypártok meg sem kísérlik létrehozni!).
Ennyi történt ugyanis eddig az egészségügy reformja címén.

Lassan oda tendál a dolog, hogy a legfontosabb akadémiai alapkutatási témává kell elõléptetni a helikopterek szûznemzéssel történõ szaporításának kísérleteit az egészségügyi dolgozók bérfinanszírozása terhére.

Azt a 10 %-ot meg, amit a 6 %-os finanszírozás helyetti (nagyon titkos!!!) javaslatként O.V.-nek ajánlott a miniszter úr,
amirõl már mindenkinek van már a korábbi évek alapján információja,
lenyeli ismét minden kórház költségvetési hiánya. Ugyanis a miniszter a felhasználásra vonatkozóan csak olyan értékû tanácsot adhat minden managementnek, mint én.
Na ennyit is ér a mostani ígérete!
Abból töredék-hányadnyi bér se lesz, de még észrevehetõ forrásbõvülés sem, csak szöveg, hivatkozási alap!
Ennyit errõl.
Mellébeszélésbõl jeles!
Sajnos, viszont kicsit többet ért némely orvos az egészségpolitikához, mint amennyit szeretne errõl remélni pl. a Suttogó!

Kormányunk és a FIDESZ olyan jó egészségpolitikát folytat, hogy még az influenza is nagyívben elkerüli Magyarországot,tudtuk meg a "Suttogó" tól az Aktuális mûsorból.Más eredményt nem nagyon hallottunk.
Ha nem hallatjuk hangunkat (ehhez vezetõink kevesek), hiába a gazdasági növekedés,mint hallhattuk, majd miniszterelnök úr eldönti, hogy kapunk pénzt vagy nem.Milyen miniszterünk van nekünk?(lobby)

literatinak!
**
Igazad van abban, hogy Éger vezércikke a KÖR-ben számos pontján
reálisan tárja fel a helyzetet!
De ki olvassa a KÖR-t?
A Te helyzetértékelésed is helyálló!
De az Elnök cikke végén levõ következtetés nem fogadható el,
mert nem alkalmazkodik a pillanatnyi (sajtó adta) lehetõségekhez,
és a közeljövõben egyre jobban várható csõdhelyzethez.
**
Ha elhagyom a pályát, akkor nem az EDDSZ-el megyek már tüntetni.
Kit küldjek vizsgálatra, ha nem a betegemet?
Miért etikátlan, ha teljesítjük a 4/2000. rendeletet szó szerint?
**
A helyzet korántsem olyan rózsás, hogy diplomatikus fogalmazásokhozû
lenne kedvem.

smed.balazs-nak
**
1.) nincs évente felmérés az Elnök népszerûségét illetõleg
2.) 1998-ban sem mindenki szavazott a jelenlegi elnökre.
3.) gyanítom, jövõre néhánnyal kevesebb "birka" lesz a FAKOOSZ tagja
4.) Én és néhány radikálisabban gondolkodó kollégám, Misidoki-hoz
hasonlóan kikérem magamnak, hogy akár Éger István, akár Komáromi Zoltán
"értelmetlennek, vagy etikátlannak" minõsítse jogos demonstrációnkat.
5.) Senki se oktasson ki minket demokratikusan mûködõ szervezetekrõl,
mert Magyarországon egyik orvos szervezet sem az, amíg a tényleges
érdekeinkkel szemben a komformizmus a vezérelve.

Nem szeretném senki indulatát elfojtani, de némi pontosítás szükségét érzem. A FAKOOSZ elnökének legutóbbi vezércikkébõl én mást érzek. Nevezetesen, hogy változott a hangvétel, meglehetõsen támadó jellegû a cikk. Egyértelmûen megfogalmazódik benne az utóbbi idõk változása, az elégedetlenség hangját hallom ki belõle. Támadja a pénzügyi kormányzat gondolkodását, az egészségügy fejlesztésének irányát.
Sajnos én is reménytelennek látom a csendes demonstrációt, úgy, mint a tömeges beutalást. A demonstráció igazi eredményt nem hozhat, ezt már a múltból vett példák igazolják. A tömeges beutalás egy kissé még szánalmasabbá tesz bennünket, nem beszélve arról, hogy az egységbe fonódást gátolja. Valójában arra kell gondolnunk, hogy senki nem áll mellénk, bármennyire erõlködünk, csak az ellenségeink tömegét növeljük.
Az egészségügyi miniszter most nyilatkozott az Aktuálisban. Szerinte a Fidesz által készített reform jól halad, pl. 7 helikopter stb. Fõ szempont, elõször a struktúrát kell átalakítani, aztán (!) jöhet a finanszírozás. Nem volt influenzajárvány nálunk, mint Izraelben, a skandináv államokban, és tökéletes a védõoltási rendszer. Egyébként most készített egy jelentést a miniszterelnök részére az egészségügyrõl, amirõl persze semmit nem tudhatunk. Valami 10 %-ot emleget a 6,5 % helyett.
Az alkotmánybírósághoz pedig bárki fordulhat - mondta Kilényi.
Nem úgy nyilatkozik a miniszter, mint akit bármivel meg lehet ingatni abban a hitében, hogy helyes úton jár. Egy dolog kiderül nap, mint nap, hogy a minisztériumon kívül senki nem ért az egészségpolitikához, "mindenki mondhat mindent", hangzott el.
Mindezek ellenére az a véleményem, hogy éppen most kell hideg fejjel gondolkodnunk, és olyan hiteles érvekkel elõállnunk, mely igen jól megalapozottak. Úgy vélem, hogy a média jó néhány pofont kapott az egészségügyi vezetéstõl, ez a mi malmunkra hajthatja a vizet, ha jól élünk a helyzettel. Lassan nem lesz olyan riporter, akit ne sértettek volna vérig.
Másik dolog az, hogy mi sem vagyunk még egységesek, a rendszerben jól élõk sohasem fognak mellénk állni addig, amíg ez nekik jó. (És közöttünk is vannak ilyenek.) Érezhetõ, hogy ezek nagyon hatékonyan lassítják a változásokat.
A pízai ferde toronyhoz hasonlítunk. Minden kívülálló látványosságként kezeli a lassú összeomlást, de igazi megoldást senki nem kínál, amíg össze nem dõl, de addig egyesek még szedik a belépõt.
Lehet, hogy az összeomlást kell megvárnunk?
LNF

Kedves Misi Doki! Ad1.Ki kérdezte a tagokat...tagként:A jelenlegi iu.elhalt sztrájkszerüség primitiv eszközökkel tört.kártékony vagdalkozás.Ügyünknek inkább árt, mint használ! A képviseleti demokrácia elvén mûködõ szervezetek - mint tudod úgy mûködnek - a FAKOOSZ ilyen - Hogy az elnök képviseli a tagságot a
mandátuma lejártáig. Éger István mandátuma tudtommal nem járt le.Mint elnöknek joga van elitélni a fent jellemzett akciókat! A szavazáskor közvetve te hatalmaztad fel nyilatkozásra.Ad 2 Ha igazán... Tudtommal a mediában szinte minden elérhetõ helyen publikál Magyar Nemzettõl-TV hiradóig (Népszabadságot nem olvasok, gyanitom ott is!)Ad 3 Nem rajta múlik, ha nem hallgatnak rá a megfeleõ helyeken.Ad4 A Kisalföldben postafordultával olvasható volt válasza.Ad5 félelem, és a "megvásárlás" (ismered te Egeristet?)Ad6 Tényleg ne hülyitsük egymást! .......egy "másik" Misi doki!

Egerist!
Tisztelt Elnök Ur és tisztelt FAKOOSz Vezetõség!
Ki kérdezte meg a tagokat arról,hogy elitélik-e a demonstrációt és a MAPOSZ
kezdeményezését?
Engem ugyan senki nem kérdezett meg, DE AKKOR NE NYILATKOZZ/ATOK/ A NEVEMBEN,ÉS HA A TAGSÁGOT SEM KÉRDEZTÉTEK MEG, AKKOR A TAGSÁG NEVÉBEN SE NYILATKOZZ/ATOK/,NYILATKOZZÁL!
lEGFELJEBB A SAJÁT NÉZETEDET HANGOZTASD,DE NE A fakoosz NEVÉBEN! lÉGY SZIVES!!
Én nem függesztem fel a tagságomat, mert szeretném látni, amikor végre eredményesen képviseli érdekünket a FAKOOSZ,veletek vagy nélkületek.
Mire mentél az évek óta tartó levelezéseddel?
Ha igazán eredményt akarsz elérni levelezéssel,irjál a Népszabadságba vagy más ismert médiákba, és ott közöltesd le a leveleidet,ne nekünk demonstráld, hogy te mindent megteszel,de nem megy. Vagy méginkább -csatlakoztasd a tagságot a demonstrációkhoz,vagy találj ki jobb módszert, amivel meg lehetne gyõzni egyre makacsabban ellenálló és ellenünk egyre balgább rendeleteket hozó Minisztériumunkat ,hogy nem ezért választottuk õket,és nem ezt igérték,és hogy elegünk van, és miért nem értik meg végre,hogy egyre jobban tönkreteszik az egészségügyet!!
Kedves Cserniczky Gyula!Régóta ismerjük egymást.Remek a nyilt leveled, de ahol megjelent, a KÖR-ben, nem sokat ér, nagy nyilvánosság kellene neki, mi, akik a KÖRT olvassuk, ismerjük a problémákat, de a nagyközönség nem,és innen nem is értesül errõl!!

Kedves Dr.Móczár István! Neked is ezt kell irjam,le kellene közöltetni a leveledet, és a Miniszter Ur válaszát a médiákban!! Akkor lenne visszhangja, igy nem sokat ér!!

Ne az iróasztalfióknak levelezzünk, mert az semmit sem ér!
"Mi borzolja a kedélyeket?" Miért nem válaszként jelenik meg a Kisalföldben?
Magyarázza meg nekem valaki,hogy miért nem tesztek,teszünk SEMMI ÉRDEMLEGESET!!
Van egy magyarázat..FÉLÜNK,FÉLTEK, hogy az egzisztenciátokba kerülhet,hogy ellehetetlenithetnek benneteket, mert mindenkit nem lehet megvásárolni,hogy befogja-erre is van egy-két példa,A MEGVÁSÁRLÁSRA-mindenki tudja,kikre gondolok,de olcsóbb módszerek is vannak.De akkor egymást ne hülyitsük, irjuk le,hogy félünk,ezért alázatosan fejet hajtunk minden marhaság elõtt, és dolgozunk tovább rabszolgaként.
Választ nem várok-már régen.Azt hiszem,én is elhagyom a FAL-at,meg az egész szájtépést abbahagyom-de ezt ,még csak-csak elolvassátok,és csak-csak nem teszitek zsebre.Vagy igen? MINDEGY

...Szóval csak ennyit arról, hogy ki kit szolgál,
kit ki miért és mire választott,
és mit érnek utólag a választások elõtti ígéretek,
valamint hogy mire való, miért és meddig felelõs egy szervezet vagy egy kormány.
Ami manapság az egészségüggyel történik, az nem reform, hanem megcsúfolása minden felelõs "szakmai vezetés"-nek, szervezeti tevékenységnek, demokráciának.
Csupán az egyéni poziciók megtartásáért folyik a háború!
Ez a nyomor politikája, a koldus-(politikus)ok veszekedése!

Én ugyan még nem olvastam a Kör legujabb számát, de mélyen egyetértek bóbitával.
Én ott leszek 30-án. És ha azt látom, hogy tényleg köznevetség tárgy az egész, mert ott leszünk kb 300-an
és paprikajancsiként ágálunk, akkor hazajövök, hamut szórok a fejemre, és egy szó nélkül robotolok tovább.
De akkor attól a naptól fogva én leszek az elsõ aki a sirámok hallatán azt fogja mondani: fogjátok be a pof@tokat és dolgozzatok, mert jól kell éreznetek magatokat.
Csók.

Bóbita, és többiek!

Régen nem rólunk, rólatok van szó!
Mi valamennyien érdektelen és értéktelen rabszolgák vagyunk,
szavazó tömeg a politika kezében,
akik fogjuk be a szánkat, és robotoljunk!
Uralkodik a Vezetõség, meg a Suttogó,
és ezt mi nem tudjuk megingatni.
És ez a lényeg!
Ez a béke!
Most megint sikeres volt a megosztásunkra törekvés,
tehát a Suttogó, meg minden elnök és vezetõség jól vizsgázott,
tehát kiváló ez az egészségügy!
Tapsoljunk a sikerhez,
megúszta mindenki a változatlan pozíciókban!
Jobb nem lesz, de minek is?
Tökéletes ez így ahogy van!
Nem?
...A magyar állam "cigány lova"-ként.
Ha megdöglött, lesz még maradék ötletük!

Tisztelt Elnök Úr !

Saját elhatározásomból tisztelettel kérem FAKOOSZ tagságom
ideiglenes felfüggesztését.

Döntésemet a következõvel indoklom:
közel egy hónappal ezelõtt demonstrációs felhívást tettem közzé, mely lényege:
""… Az egészségügy kilátástalan helyzete nem tûr további halogatást, azonnali cselekvést, beavatkozást igényel.
… El kell érni, hogy az egészségügyi dolgozóknak szakmai szempontok alapján valós beleszólásuk legyen az egészségügyet érintõ kérdésekben, s érdekképviseleteik által valós, reális alapokon, tényeken alapuló döntések születhessenek, ne a napi politika diktátumai, réteg érdekei jelenjenek meg…
…Ezért tisztelettel kérjük valamennyi egészségügyben dolgozó érdekképviseleti szervezet vezetõségét mozgósítsák tagjaikat annak érdekében, hogy közösen harcoljuk ki: együtt mûködhessünk a terv kidolgozásán, mely közös akaratból végre az egészségügy felemelkedését szolgálja… ""
Az egység kifejezésére demonstrációt javasoltam, s nem tagadom, büszke lettem volna, ha a FAKOOSZ támogatja, felkarolja a javaslatot. Ez sajnos nem történt meg. Az EDDSZ szervezkedésével elindult egy olyan folyamat,
melyben képviseltetni látom a felhívás lényegi elemeit. Én nem hazudtolhatom meg magam, helyem a
demostrációt támogatók között van. Teszem ezt szívvel, lélekkel, igaz meg gyõzõdéssel, politikai elkötelezettség nélkül.

a KÖR ma megjelent számában Ön így fogalmaz: "" Mi nem demonstrálunk ! Nincs miért, nincs minek. ""
Nyilvánvaló, nézeteink különböznek, de én nem fogok változtatni. Feltételezem, az Ön döntése
kollektív döntés eredménye, ezért nem kívánok olyan helyzetet teremteni, hogy bárki a FAKOOSZ lejáratására,
tagjainak elmarasztalására ezt felhasználja. Nem kívánom önfejûségemmel a tagságot veszélybe sodorni, ezért
ismételtem kijelentem:
Saját elhatározásomból tisztelettel kérem FAKOOSZ tagságom
ideiglenes felfüggesztését.
Ha az elnökség úgy határoz, büntetésként kizár soraiból, emelt fõvel vállalom tettem következményeit,
mert nem engem fog minõsíteni.
Tisztelettel:


======================================
Kedves Egerist!

Mindig büszke voltam a KÖRre. Õszinteségével, nyíltságával, probléma centrikus cikkeivel igazi érdekképviseleti
fórum volt. Már a tavasszal - a HVG címlap kiállítása kapcsán megfogalmazódott az az ötletem, hogy jövõre,
a 10 éves jubileumra kellene egy olyan kiadvány, mely a KÖR címlapjait s az ehhez kapcsolódó cikket
tartalmazza, a Siratófal jajkiáltásaival fûszerezve. Méltó emlék lenne ez az utókornak, bemutatva mit, s hogyan tettünk. Ha jobb lesz - mert remélem jobb lesz - a sorsuk, tudják, mi voltunk a faltörõk, s értük is tettük, amit tettünk.
A mostani KÖRnek is helye lesz.
Fekete keretben.
Egerist!
A címlapon nem harcoló flotta van, hanem szórakozó vitorlázók! A mi tengerünk nem nyugodt, az ég nem tiszta, hanem esztelen rendeletektõl zivataros. Nincsenek fénylõ, jól ápolt fregattok, hanem lepusztult orvosi rendelõk, máladozó homlokzatú, elavult mûszerparkkal dolgozó kórházi osztályok, embertelenül leterhelt, méltóságon alul
megfizetet dolgozókkal.
Egerist!
Békében nem támadnak, nem lõnek, békében csak felvonulnak, demonstrálnak.
Az egységet, az erõt, ez együtt gondolkozást, a közös tettre készséget.
Nincs béke köztünk, s gazdáink között - tehát háború van.
Háborúban egyik hajó sem hagyhatja, hogy a másikat megtámadják, mert mindenki egyért, egy mindenkiért.
Aki ilyenkor ""teljes egykedvûséggel figyeli társuk haláltusáját"" azt statáriális bíróság elé állítják. Az ítélet biztos.
Egerist!
""… próbáljuk magyarázni, logikusan bizonyítani: mást, másképp azonnal! …""" A Só folytatódik…?????
Kivel történt, kivel játszották el? Nem volt még elég?
Münchausen kedves, mesélõ szélhámos volt, mi meddig mesélünk még EGYMÁSNAK szépet, jót,
értéken megfizetett, megbecsült munkát,tisztességet?

A KÖR további cikkei: Nyílt levél Orbán Viktor Miniszterelnök Úrhoz!
Tavasz ""levélhullás"", OEP-syndroma, FAKOOSZ sajtó figyelõ, Mit ér a Praxis ha magyar?
azt sugallják, minden rendben van, elégedettek lehetünk, méltó partnerként kezel a hatalom?
Még mindig "" szíves és eredményes közremûködést várva "" ábrándozunk?
A Só folytatódik?
MIKOR lesz már végre vége?
MIKOR mondjuk már ki végre:
És az is igaz, hogy összefogás nélkül nem jutunk elõre!!!!!!!

Várom a KÖR külön számát, mely kezdõdhet a demonstrációs felhívás bevezetõ soraival:
""…Minden ember életében elérkezik egyszer az a pillanat, amikor érzi minden igyekezete, tudása, jó szándéka, akarata ellenére fel kell adnia tervét, meggyõzõdését, szembe kell nézni a realitással, s meg kell változtatni eredeti
döntését. Különösen fontos ez akkor, ha nem csak a saját élete, jövõje a tét, hanem mások életét is kezébe adta a sors. Tudni kell ésszerûen felmérni a helyzetet, a körülmények változása miatt gyorsan meghozni a jó döntést. Tudni kell, fontosak a kitûzött célok, de tudni kell: mindenek elõtt az ÉLETÉ az elsõbbség…""

Baráti üdvözlettel:bobita

Doctorus Sisyphus rettenetes nagy követ görget.
Házat akar szegény magának, biztos helyet, mely oltalmazója lehet a vészes idõkben, megvédheti az államtitkárok és segédállamtitkárok ambiciózus rigolyáitól, a Központi Kincstár mohóságától, mely ÁFA, SZJA, M.AD.JAR,
M.VAL.JAR. formájában már évek óta ellehetetlenítette. Mivel egy emberrõl hét bõrt lehet lenyúzni, a Városállam Önkormányzata gyorsan kiegészítette a sarcot IP.ÛZ.ADÓval, VÁLLAK.KOMMUNÁLIS.ADÓval, Bérleti Díjjal.
Okos embernek ismerték messze földön Sisyphust.
Homeros az emberek legravaszabbjának nevezte, mert az Istenek terveit is kikémlelte és elárulta. Egy alkalommal - rövid idõre - a Halált is megkötözte, meggátolta munkájában, ezért a Doctorus nevet is megkapta.
Persze az Alvilág nem nyugodott, elhatározta örök életében arra kárhoztatja, hogy hiábavaló, látszat munkát végezzen. Havi, heti, napi órás jelentésekkel, KSH kimutatásokkal, a tengerparti homok folyamatos számolgatásával, osztályozásával, egymásra rakásával, szitálásával, röviden szûrésével arra akarták rávenni, hogy a semmittevés értéktelenségét lázas munkának álcázva elméjét, erejét a valós dolgok felõl az ábrándok világába tereljék.
Nyugodt munka, biztos élet, anyagi jólét, társadalmi megbecsülés –
suttogták a Szirének folyton a fülébe. A hamis hangoktól világot látott barátja, óvta meg, ki hajón barangolta be a Napnyugta Országait, felhívva figyelmét: ne hallgasson a Szirének énekére, a majdan eljövendõ boldog világra, létezik igazi érték, csak KÉPVISELNI kell.
S ki a halált megállította, nagy dolgokra is képes.
Nem akart mást, csak nyugalmat, békességet, értéken megfizetett tisztességes munka utáni nyereséget. Belátta, ennek alapja, békés hajléka csak olyan ház lehet,
mely kõre épül, kõbõl készül s neve
ÉRDEKVÉDELEM.
Görgeti a követ Sisyphus, görgetné, de a kõ nem akar gurulni, mert szögletes, folyton szétesik, számtalan darabra hullik, s mindegyik darabnak különálló neve van:
Magyar Orvosi Kamara
Magyarországi Praktizáló Orvosok Szövetsége,
Magyar Kórházszövetség,
Magyar Általános Orvosok Tudományos Egyesülete,
Magyar Orvosnõk Szövetsége,
Magyar Férfiorvosok Szövetsége,
Magyar Orvosok Szakszervezete
Házi Gyermekorvosok Országos Érdekvédelmi Szervezete,
FAKOOSZ - Alapellátó Orvosok Országos Szövetsége
Egészségügyi Dolgozók Demokratikus Szakszervezete,
Minden Magyar Szervezetbõl Kimaradtak Szervezett Egyesülete

Nézi szegény a darabokat, s keserûen állapítja meg: mindegyikre rá van írva:
ÉRDEKVÉDELMECSKE
Minden évben elkérik a tagdíjat, ennek fejében bort, búzát, békességet, jó nagy nyereséget ígérnek, de bizony eddig még a java cserben hagyta.
Gondolkozik Doctorus Sisyphus reménytelen helyzetében, gondolkozik mitévõ legyen. Jósdába nem akar menni, elege van a csalfa világból, az ígérgetések halmazából. Végül bekukkant az Internetre, a bölcsességek tárházába, s elméjét megragadja

Orbán Viktor miniszterelnök beszéde a IV. Magyarország 2000. Konferencián (2000.05.19.)

""
Ugyanakkor az is igaz, hogy a remény az jó reggeli, de rossz vacsora. Ideje tehát, hogy túl jussunk az összehúzódzkodás tíz esztendején és végre megindíthassuk a nagy fejlesztési programokat. És az is igaz, hogy összefogás nélkül nem jutunk elõre. Egy ujjal még egy kavicsot sem lehet felemelni. Az tehát az én tiszteletteljes javaslatom, hogy a célokban és az irányokban legyünk hajlíthatatlanok, legyünk állhatatosak, az együttmûködés keresésében pedig legyünk nyitottak és megértõek.

""
Eb ura fakó, ha Viktornak ez a jó, nem leszek én rossz alattvaló.

És az is igaz, hogy összefogás nélkül nem jutunk elõre!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

TV1 Híradó (19.30-as kiadás)
rövid riportot közölt mai is
a június 28-ra tervezett "szûrési kampányról",
mint a 4/2000. Kormány rendelet elleni tiltakozás kifejezésérõl.
**
Ebben Kollai Balázst értettem, mert tudom, hogy:
a SZÛRÉS költség/hatákonyság (cost/benefit)
relációban a medicina LUXUSA.
Nincs pénzünk az európai szintû gyógyításra, de
világszínvonalú, "robotizált betegszûrést" szeretnének
velünk végrehajtatni??
**
A szûrés a betegnek nem kötelezõ és az Egészségügyi
törvény biztosítja alkotmányos jogait a felkínált vizsgálatok
visszautasítására!
**
Nem értem viszont Huszár András etikai aggályait!
Az csak természetes, hogy a szûrési kampányt a BETEGEINK
bevonásával kívánjuk lefolytatni, mivel nem vagyunk állatorvosok
sem sintérek, hogy mindezt a terhet a környék kóbor állataira tudnánk
hárítani!
A törvény szelleme is ezt követeli meg tõlünk!
Mi csak egy napot akarunk, a törvény minden munkanapon,
az elkövetkezõ években !!
*
Maga az eredeti rendelet az etikátlan!
Ui. nem számol azzal, hogy a gyógyító orvos bünteti
a szûrést esetleg megtagadó beteg miatt!
Melyik szervizt büntetik meg, ha valaki nem viszi be az autóját
az elõírt garanciális átvizsgálásra?
*
A rendelet azzal sem számol, hogy a betegsége miatt vizsgálatra
váró beteg várakozási ideje megnõ az egészséges személyek
érdekében végzett, bonyolult és idõigényes adminisztrálással.
**
Ha egy év alatt minden betegségcsoportban 20%-al nõ
- szûrési munkánk eredményeképpen-
a betegségek prevalenciája, akkor vajon képes lesz a jelenlegi
deficittel bajlódó szakrendelõi és kórházi hálózat ezeket
a betegeket továbbvizsgálni?

Aki még kételkedik, mi a teendõje jövõ péntek délután, aki még kételkedik a demonstrációs felhívás jogosságában annak itt egy valós történet:

Kisvárosi kórház, gyermek osztály. Sorra hagyják ott a beosztott orvosok, mert képtelenek megélni
a fizetésbõl, az ügyeletbõl, az osztály kis betegei pedig közismerten nem a leghálásabbak.
Szegély fõorvos túl a nyugdíjon, egyedül marad.
Menne Õ is, mert már elég, mert megfáradt és belefáradt. De visszatartják ellátási érdekbõl,
szép szóval, de nem több fizetéssel. S Õ marad esküjével az osztályhoz béklyózva,
TISZTELETTEL,
ALÁZATTAL,
Élete pislákoló lángjával, mert az ÉLETÉ az elsõbbség!
35 km. körzetben mozgósítják a gyermekorvosokat, s kötelezik õket, dolgozzanak be az osztályra.
Kötelezik a megyei kórház orvosát, utazzon napi 110 km-t, hogy az osztályt ne kelljen bezárni.
Mivel nem biztosított a tisztességes munkavégzéshez szükséges feltétel, nem biztosított a kötelezõ
pihenõ idõ, a kollégák a MOK- hoz fordulnak.
Javaslat: jobb, ha vidáman dalolva elvállalják a plusz feladatot, mert ha nem, az Önkormányzat
felmondhat nekik. Ellátási kötelezettség az önkormányzaté, a finanszírozás az államé, az agyvérzés,
infarktus, apa, anya után síró család meg a doktoré.

Magyarország, 2000-06-21 miközben az egészségügyi minisztert kitüntetik amerikában.
Ébresztõ !!!!!!!!!!!!!!

bye...:-)))

Elég volt. Itt majdnem magammal levelezek. Akiknek a véleménye fontos,
azokkal kapcsolatban vagyok. Aki akar megtalál.
A FAKOOSZ véleményem szerint 3 éve semmilyen értéket nem tett az asztalra.
Eredményt sem. Majd aktiválom magam, ha lesz értelme.

Good by....

A FAKOOSZ sem tartja etikusnak a tiltakozási módszert, és nem támogatja a
Maposz akcióját - nyilatkozta lapunknak Éger István, a szövetség elnöke. kötött szerzõdés szerint a páciensnek meg is kell jelennie a rendelõben....
.....
Elfogadhatatlannak tartják, mégsem értenek egyet azzal, hogy a
döntéshozókra
a "betegek rángatásával" próbáljanak nyomást gyakorolni.

Ez szerintem baromság. Az etikához pláne semmi köze.A gyerekek is és a felnõttek is nap mint nap ugyanilyen terhelésnek vannak kitéve, legalábbis a mezõkövesdi laborban.
Azonkívül meg lehet beszélni velük, hogy mire megy ki a játék. Hogy sorra sem fognak kerülni, de ez az egész miattuk is van. Én már három családot
be is szerveztem, és tökéletesen értik a lényeget. Nem érzik kényszernek,
sem feleslegesnek.

Lassan eljutok oda, hogy Éger István NE nyilatkozzon az én nevemben.
Minden kényszerítõ jellegû , potenciálisan hatásos akciót megfúrtok. Õrület. Ki kivel van?

A leveleit a minisztérium magasról lesajnálja. Diplomáciával eddig
semmire nem jutott. Akkor? Milyen módszert válasszunk? Kussoljunk?

Semmiféle akadémikus választ nem várok, és nem is kérek. KOnformizmus
mindenek elõtt.

Giulio

Három háziorvos szervezetnek vagyok tagja:
MOK, FAKOOSZ, MAPOSZ.
***
A MOK Háziorvosi Szekció vezetõje
a FAKOOSZ elnöke is tudott arról az ötletrõl,
melyet "pozitív sztrájk" néven már február óta
emlegetünk.

A mai TV2 alapján tudhatjátok, hogy csak
a MAPOSZ elnöke, Kollai Balázs lépett
ténylegesen is valamit a 4/2000. Korm. rendelet
néven elhíresült "szûrési kényszer" ellen.
**
Ezzel a rendelettel azt akarják velünk
-levonás terhe mellett-
végrehajtani, ami a betegre nézve nem kötelezõ,
csupán ajánlott "lehetõség"
***
A szakrendelés és kiértesítés plussz költségei
senkit nem érdekelnek.
**
Engem meg az nem érdekel, hogy dolgoznak-e
a háttérben a rendelet finomításán, vagy sem.
Amire nincs pénz, azt a rendeletet ne retusáljuk!!
Örülnék, ha a gyógyító munka eddigi színvonalának
megtartására lenne pénz, a már ismert betegeink esetén
elvégzendõ vizsgálatokra és felírandó gyógyszerekre!
(ld. segédeszközök felírásának akadályozása, ellenõrzése!)
Nem hogy az igen költséges preventív vizsgálatokra!

A MAPOSZ tényleg csinál valamit/?/.
Bár nem értem, hogy lehet hogy én mint maposztag/is/ a Népszavából értesülök
a fejleményekrõl. Lehet, hogy csak véletlenül maradtam ki?
Azt sajnos hiu reménynek tartom, hogy a TB felizgatná magát a szürésdömpingen.
Nekik tök mindegy hogy hány vizsgálat készül a RI-ben. Zárt a kassza, igy
legfeljebb az eddigi 60 fillér helyett 10 fillér lesz a pontérték.
De ezeket csak hepatopatiám mondatja! Jelentem, 28.-án én is veszettül szûrök!E.

Ja! A kompetens személyek alatt kit értesz? Gondolod pl a Suttogó azzal tölti a szabadidejét
hogy mazohista módon itt böngészik? Csak nem gondolod, hogy bármelyik kormány
bármelyik fõembere benéz olyan helyre, ahol fennáll a lehetõsége annak, hogy
tömjénen kivül ellenreakció is lesz? Nehogymá!A kamara szintén mással van elfoglalva. (hogy mivel, azt ugyan fel nem foghatom)
Az a baj, hogy azok a háziorvosok se ismerik ezt a fórumot, akinek egyébként van internet-hozáférése.

Giulio:

Nem szólhatna a MEP semmit, hiszen a TÖRVÉNY kötelezi a szürések kifizetésére.
Meglobogtatnám az orra elõtt a közlönyt. Ha meg határozatot hozna, mármint
elmarasztalót, elslattyognék a biróságra. Egyébként is az lesz a vége elõbb-
utóbb, mivel a gysegeszrend. ugye a kötszereknél mit mond? Rendelheti a beteg
ellátását végzõ szakorvos. Ugyanugy mint az antidecubitus matracoknál. Ugye
megegyeztünk, hogy ebben a háziorvos is benne van. Viszont hallottam, hogy
azt mondták, ez a kötszerekre nem vonatzkozik. Én meg lesz@rom, mit mondanak.
Rendelem a kötszert ahogy illik, és ha hoz egy elmarasztaló határozatot a MEP,
szépen megfellebbezem. Elõször ugysem büntet, csak figyelmeztet. A
figyelmeztetést meg rögtön fellebbezem. 1. OEP 2. birósg 3. Legfelsõbb Biróság
4. Strassbourg.

Alig van itt élet. Napi átlagban 3-4 írás (se).
Kompetens személy meg elvétve köhög erre egyet kettõt.(Elnökség)

Most akkor minek a fóruma is ez?

nazol


Ha a szerencsétlen RI meg is tudná csinálni, a gonosz TB nem tudná, és nem is akarná kifizetni. Kapnál egy ellenõrzést, hogy felesleges vizsgálatokkal terheled az Õ! szûkös keretüket.
Igazán aranyos szituáció. :-))

A MAPOSZ ötlete jó. 1800 betegembõl min. a fele nõ, azaz 900. Tekintettel arra, hogy felnõtt körzet,
3/5-e 40 feletti, az 640. Évente 250 munkanap, azaz naponta 2-3 mammographia.
Jelenleg is 2 hónapi elõjegyzéseket adnak. Az egri RI-hez tartozik - pontosan nem tudom, de legalább 40
háziorvos. Ha mindenki csak ennyit küld, az naponta 100 mammographia. Ki a hülye? Mi, vagy aki nem számolta végig?
Ugyanez a nõgyógyászokra is áll. De nõgyógyász van számtalan, viszont mammográf csak 1.
Mostmár csak a betegeket kell rávennem, hogy igényeljék a vizsgálatot.

1998.március 2-án egy kiáltványt jelentetett meg a MOK képviselõ testülete, akkor még Gógl vezetésével, aminek a lényege
az elõzõ kormányzat impotenciája, az ellátás ellehetetlenülése, a finanszírozás mélyen megalázóan csekély mértéke
volt. Elfogadhatatlannak tartotta akkor ez a bizonyos MOK, hogy a kormány az egészségügyi finanszírozás hiányosságait a lakosságra terhelje (paraszolvencia), és sérelmezte, hogy a döntéshozók pofátlanul és következetesen kihagyták a szakmát az egyeztetési folyamatból. A lakossághoz fordultak, hogy támogassák az orvosokat és a Kamarát az õ érdekükben is folytatott küzdelemben. Ezt a szép kiáltványt A3-as nagyságban kinagyítottam, kitettem a rendelõ várójába, a betegek elolvasták, és természetesen elfelejtették. Nem történt semmi. Illetve csak annyi, hogy ma még rosszabb a helyzet, és a KAMARA ugyanúgy lapítva asszisztál minden ökörséghez, mint két évvel ezelõtt.
Igaz, most a fõmufti a másik, az ellenséges barikádon hithû bürokrata.
Miniszter úr, elõ kéne venni ezt a kiáltványt, és égõ arccal végigolvasni, utána pedig lépés a tükör elé:

Ki vagyok én tulajdonképpen? Kit szolgálok az eskümmel? Hány igazi esküm van? És melyik fontosabb?
-----------------------------

A FAKOOSZ-nak: A MAPOSZ csinál valamit. Az ötlet szerintem Mráz Jancsié. Mi miért nem tudtuk megszervezni?
Persze így is jó, hiszen a cél közös. De hol a mi kezdeményezõ és szervezõ-készségünk?
Persze bált is nehéz tetõ alá hozni, de ez a dolog azért fontosabb. Életbevágóan fontos. És ilyenekben nem vagyunk szervezetileg sehol.

Giulio

Kökény dr. ex ,,Suttogó,, az Alkotmánybírósághoz készül fordulni a ,,Praxistörvény,, okán. Még egy polgár aki leesett az uborkafáról, és nem képes azt elviselni. Inkább betesz egy jót a kollégáknak. De hát ki is az Ö kollégája ?

A látótér elváltozás alapvetõen két féle. (a köznyelv csõlátás néven ismeri)
A csõlátás oka klinikailag vagy az ingerfelvétel, vagy az ingervezetés zavaraira
vezethetõ vissza, ami a gyakorlat szempontjából azt jelenti, hogy beszûkült
látótérrel, tévesen észlelem, értékelem, s értelmezem a világ valóságát.
Vagy nem látok semmit, vagy csak a dolog egy részére jelenik meg tudatomban
(vakfolt, látótér kiesés különbözõ formái),de a rész ismeretében kiegészítem egésszé
DEMONSTRÁCIÓ? Igen, beszûkült látótérrel = ÁCIÓ,
kiegészítve kreatív tudattal: ovÁCIÓ.

A miniszterünk kitüntetést kap amerikában, a sürgõsségi betegellátás megszervezéséért=ovÁCIÓ
Mi itthon semmit sem veszünk észre belõle, elégedetlenek vagyunk = demoralizÁCIÓ
Átvertek rendesen, = álprivatizÁCIÓ
Úgy teszek, mintha fel lennék háborodva, de szembe mosolygok = pankrÁCIÓ
Össze kellene fogni, s együtt lépni: no ez mán = rÁCIÓ
Mi a megoldás ? = közös DEMONSTRÁCIÓ

CSÕLÁTÓK vagyunk? Igen csõlátók lettünk, csõlátók, csõlakók, csõértõk, mert hagytuk, s hagyjuk,(ha bolondok vagyunk) hogy azzá tegyenek.
Zárt a kassza- eldöntötték, s begyömöszölték a fejünket a csõbe. Dolgozhatsz többet, dolgozhatsz jobban, nõhetnek a kiadásaid - nem kapsz többet, mert zárt a kassza, meghatározott az átmérõje. CSÕLÁTÓ vagy? Hát persze. Ha tervezed a nyári szabadságod, válogathatsz-e kedvedre a szállások között? A 15 000 Ft-s sufni és a 2 500 000 Ft-s apartmant átfogó palettán, hol áll meg csõlátó szemed? Az alsóbb régióban ugye? Amit meg tudsz fizetni, ugye.Beszûkült a látásod, sikít a tudatod, De az önérzeted még megvan? Próbálj meg hitelt felvenni építésre, vásárlásra, felújításra. Hol kutat a szemed? A 20-30 milliós álomvilágban, vagy az 1-2 milliós realitásban?
Kitárul a világ, vagy beszûkül?
CSÕLAKÓ vagy? Hát persze. A becsületesen ledolgozott napi 8 óra, 2-4 túlóra után hol töltöd az idõdet? Tenisz klubban, koncerten, színházban, kiránduláson, vagy készenlétezel a rabszolga szerzõdés értelmében lelkiismereteddel a faludhoz láncolva? Kitárul a világ, vagy beszûkül?
Hétvége? Balatoni nyaraló, kiruccanás a környezõ országok egzotikus tájaira, szülõk, nagy szülõk, rokonok látogatása, vagy csendesen meghúzod magad vidéki magányodban, mert erre még telik?
CSÕÉRTÕ vagy? Hát persze. A nagyfõnök véleménye szerint csekélyke tudásod még arra sem elegendõ, hogy a régebben elvégzett feladatokat képes vagy folyamatosan teljesíteni.
Tudásod egyre szûkebb csõbe gyömöszölve már csak arra lesz elegendõ, hogy eldöntsd: a beteget
felhajtó levelet simán, vagy ajánlottan add-e fel.
Arra már nem, hogy a csövet mozgatva látóteredet növelve kitekints, szövetségeseket keress, együtt gondolkozz és dolgozz? Kitárulna a világ, vagy beszûkülne?
Arra már nem, hogy együtt rámutassunk, ki az igazi CSÕÉRTÕ? Arra már nem, hogy az érthetetlen, jogosan követelõdzõ, háborgó nyomorult beteg embernek kezébe adjuk a beutalót:

T.Szakrendelés!

A 48/2000.(IV.13.) Korm. rendelet értelmében (aláíró: O.V.) kérem vizsgálatát,
gyógyászati segédeszközzel ellátását, a recept megírását.

Tisztelettel: Csõlátó csõlakó, csõértõvé tett doktor.

Hagytuk, s hagyjuk, hogy így legyen?
Tudnunk kell, s vállalnunk, hogy most CSÕLÁTÓK, CSÕLAKÓK, CSÕÉRTÕK vagyunk,
de NEM akarunk azok maradni!!!

Tisztelettel, a csövet lehet mozgatni, kicsit balra, kicsit jobbra, kicsit fel-le körözgetve, s folyamatosan tágul a látótér,tágul a világ, s tágul az élettér. Akinek nem megy, tessék segíteni, a csövet a jó irányba fordítani.
Tessék vezetni, de ne tessék félre vezetni. Tessék a demonstrációs felhívást elolvasni, ízekre szedni, kielemezni, ha kell érvelni, ahol rossz, ott kijavítani, sokkal jobbá tenni, de ne tessék lesöpörni.

Kedves Giulio!

Soha ne váljon valóra vicc annyira, mint a fizetésekkel kapcsolatban:
a portás a vezérigazgatóéval, a vezérigazgató meg a portás fizetésével elégedett - vagyis a Suttogó a miénkkel, mi meg a Suttogóéval!

A gond csak az, hogy már megint mindenki másról, más relációban, azaz össze-vissza beszél.

Mi következetesen követjük a tevékenységünk jogi szabályozása alapján álló szakmai követelményrendszerünkbõl következõ logikát (vagyis a munkánk világszínvonalát ilyen világszínvonalú bérrel tudjuk csak elfogadni!).

A Suttogó meg a követelményrendszer figyelembe vétele nélkül, a még elégséges legalacsonyabbat akarja következetesen elfogadtatni velünk, és ez a két nézet antagonisztikusan egyeztethetetlen, mivel a magyar egészségügy évtizedek óta az állam "cigány-lova", és félõ, hogy hamarosan feldobja a patkót!
Ezt ugyan valamennyien tudjuk (de legalábbis gyanítjuk!), csak mindig vannak új kormányzati fõemberek, akik úgy állnak a dologhoz, mintha eddig valahol a Marson éltek volna, és nem itthon.
(A Suttogó új fiújának üzenem, hogy más a világ az USA-ban, és más nálunk, de majd ha itt is olyanok lesznek az egészségügyben a kereseti viszonyok, mint ott, akkor mi is türelmesebbek leszünk!)
Számukra újdonság a dolog, meg a problémát meg nem oldják, de "mindig van egy új ötletük", amíg a patkó nem áll az égnek.
- Hát ezt nem akarjuk megvárni!

Most akkor ki tudja jobban, hogy mennyi fizetés az egészségügyben?
A "Suttogó", vagy az, aki hazaviszi, és semmire nem elég?

"Suttogó"miniszterünk /figyeljétek tényleg igy beszél/,ma reggel a Kossuth adón elsuttogott szavait,próbáltam felfogni.Van aki értette is mit akar?

az állampolgári jogok biztosa kénytelen kissé megregulázni
az Egészségügyi Minisztériumot. Sajtóban és rádióban egyaránt.
A fenygetõ levél szóhasználata egyébként kísértetiesen emlékeztet az Alkotmánybíróságéra. :-)))
Annyiban viszont különbözik, hogy ott azok az urak nem fenyegettek senkit.
Kilényinek úgy látszik megjött a mellénye a hatalom kebelén. Elég gucstustalan (gyerek a Tompika..)
A Minisztrérium sem volt még ilyen keménykedõ hangulatban eddig. Pedig amitõl
félnek, azt õk teremtették. És még most is etetik. Pedig ha a szörny feláll,
megrázza magát és elindul, elõször teremtõit tapossa le. Úgy legyen. Amen

Giulio

Egyébként az "ördöggel való cimborálás"-t én úgy értem, hogy mivel

- a kormány gyakorlatilag a ciklusa végéig befagyasztotta (nem növeli) az egészségügy finanszírozását,
- az egészségügyi kormányzat a kormány nézetével azonosul,
- a MOK, mint az egyetlen rendeltetésszerüen érdekvédelmi szervezetünk, vonakodik a finanszírozással foglalkozni, holott többek között ezért van (ld. pl. mérnök-kamara, stb.),
- a FAKOOSz sem tud érdemben foglalkozni a kérdéssel ügyrendi probléma miatt
(ugyanis nincs elõterjesztõje a problémának, holott a helyzetet katasztrofálisnak aposztrofálja elnökünk, és emiatt akár rendkívüli összejövetel is indokolt lenne!),

Mivel viszont mi érdekeltek vagyunk az egészségügy mûködõképességének a fenntartásában, javításában,
és elfogadhatatlan a számunkra a vezetõink által sugallt, de
több évtizede gyakorolt kivárási, a "divina machiná"-ra várási politika,
ami a mai csõd-elõtti helyzetre vezetett,
így a következõ megoldás maradt a számunkra:

ha bármit el akarunk érni, akkor magunknak kell lépnünk,
és ezt a lépésünket sem kormányzati, sem érdekvédelmi szervezet nem támogatja.
Ezért kényszerülünk az "ördöggel" (- És most elnézést kérek attól, akit kifejezésem érintett) is cimborálni.
Módszertani alternatíváink a következõk lehetnek:

1./ Vagy találunk olyan szervezetet (prominens személyt), amellyel (akivel)együtt, közösen tudunk fellépni a közös célokért,
2./ Vagy mi önállóan lépünk fel,
3./ Elfogadjuk az elfogadhatatlant, és bevárjuk a teljes csõdöt.

A 3. alternativa elfogadhatatlansága nyilvánvaló. A 2. alternatíva a helyzetünk ismeretében nem igazán kecsegtet ma reménnyel, szerteágazó okok miatt. Az 1. alternatívára viszont most kiváló partnerként adott az EDDSZ, akikkel valószinüleg közel azonosak a céljaink.

Bõvebb részletek kifejtésére - félõ, hogy - a Fal terjedelme nem ad lehetõséget, de talán a "csõlátás" így kevésbé csöves (ma még)!

Csõlátás???
Ez jó. Én is pont úgy látom.
Nagyon szûk, nagyon merev. És csõ.
Ha nem szorítjátok olyan szorosan a szemetekhez,
könnyebb észrevenni. :-))

Nem leszünk "csõlátóak", de nem is bonyolítjuk túl, - fölöslegesen - az egyszerû dolgokat azért, hogy "politikusabbak", "tudományosabbak", meg egyéb presztizsokok miatt áttekinthetetlenebbek legyünk.
Viszont a lépéskényszert a tagság jobban érzi, mint a vezetõség, az látszik.
Hasonló a helyzet az tennivalók aktualizálása tekintetében is.
A helyzet veszélye most, hogy ismét veszteni lehet, ha most nem lép a vezetõség.
Persze lehet, hogy ez nem is érdekes mindenkinek.
Hogy miért jár a szám megint?

Nem leszünk mi kicsit csõlátóak?!?!?!

Ha adsz egy kicsit az én véleményemre, akkor
szerintem az egészségügyért - ha kell - az ördöggel is cimborálni kell.
Ez valamennyiünk érdeke (a betegeinké is, csak õk ezt nem mindig tudják!)
Hogy hiteles-e Cser Ágnes az kevésbé fontos most, mint hogy tettrekész-e. Ez a lényeg, mert mások (a "hitelesek", mint a ...) le se defekálják ezt az ügyet.

Szerintetek Cser Ágnes hiteles személy a sztrájk élén?
Anno a szocik embereként az OEP élén mindent végrehajtott és eszébe nem jutott demonstrálni, hogy kevés a zsozsó. Azt is olvastam valahol, hogy volt képe év végén többmilliós jutalmat felvenni a ,,jól,, végzett munkáért ( kb. egy átlag praxis éves finanszirozását kitevõ összeget ). A Selmeczi féle budoár legalább megmaradt. Kiesett a pixisbõl és most hergeli a jónépet.

Az ember mindig azt várná, hogy
a természet Isten adta logikája érvényesüljön, azaz,
ha Isten hivatalt ád - ád hozzá észt is!
Ehelyett az utóbbi idõkben egészségügyi managerek körében ez a jelenség elmarad
- már az Isten se pártolja õket?:-( -,
és helyette egy fatalis kreativitás-vesztés figyelhetõ meg az agyukban a HIVATALba lépéskor.
Ez csak azért fatális, mert úgy tünteti fel a kívülállók számára a helyzetet,
hogy semilyen ésszerû megoldása nincs, mint
a divina machinára való várás,
ami még hosszú idõt igényel (!!!!!!!!)
(ez a managerre, elnökre nézvést nagyon kellemes állapot, mert
a célszerû és lázas, de
kötelezõ probléma-megoldó tevékenysége helyett akár békésen szunyókálhat is,
és még így is megbizatás-nyúlást is hozhat a jól fizetõ státusban,
ha elég birka a vezetett tömeg).
Csakhogy ezen a játékon már túlvagyunk, kedves érintett managerek!
Ma kreatívnak kell lenni, és
megtalálni a módot az egészségügy mûködõképessége felé,
a finanszírozás javítására,
mert a tennivaló döbbenetesen egyszerû.

Sok falusi orvos is tudja (ha nem mindegyik!)!
...És nem kell elõzetesen államtitkárnak lennie,
még csak KÖZGÁZ-t se kell végeznie, hogy rájöjjön,
elég csak egy vidéki praxisban dolgozni!

Hogyan sztrájkol az orvos?
A Magyar Orvosi Kamara (MOK) két felhívást fogalmazott meg a napokban.
Egyet a kormányhoz, melyben pontokban fogalmazva követeli az egészségügy -
s benne az ágazat dolgozóinak - jobb megbecsülését, egyet a betegek,
a magyar polgárok számára, melyben erkölcsi támogatásukat kéri.

A Magyar Orvosi Kamara szerint az egészségügy állami finanszírozása
csapnivaló, s ezzel katasztrofálissá vált a betegellátás. Éppen ezért az
ágazat idei költségvetés–tervezete elfogadhatatlan.
Emellett az egészségügyi dolgozók fizetése szégyenteljes (a közalkalmazottak sorában a legalacsonyabb) az ügyeleti munka nincs megfizetve, miközben mind az orvos, mind a szakalkalmazott korlátlanul kötelezhetõ túlmunkára. Ugyanis a rendeletalkotók a kötelezõ ügyelet és készenlét gyakoriságának
meghatározásánál figyelmen kívül hagyták az éves szinten megengedhetõ túlmunkaidõ maximált voltát.
Minderrõl, a petíciókkal egyetértõ dr. X.Y. a MOK … elnöke tájékoztatta lapunkat, hozzátéve: megfogalmazódott az is, hogy a kormányzat e jogos követelések megvitatására jelöljön ki egy bizottságot, mely a változások elõmozdítására kompetens. Ha ezt nem teszik, a legvégsõ eszköz, a sztrájk fegyveréhez nyúlnak.
Kérdésünkre, hogy vajon az orvos kamara milyen sztrájkmódszereket tart elképzelhetõnek és etikusnak, a …X.Y. elnök elmondotta, hogy több verzióban gondolkoznak. Szóba jöhet az úgynevezett ©kék szalagokª kitûzése, amely csak jelzi az elégedetlenséget. Másodsorban hatékony lehet a munkalassítás, melyet elérhetnek azzal, hogy betartanak minden kötelezõ adminisztrációs elõírást a kartonozástól a kórisme felvételéig. Végezetül a teljes sztrájk az egészségügyben azt jelenti, hogy csak az akut eseteket látják el. Ebbõl a beteg ember nem vesz észre tulajdonképpen semmit - gyógyít a háziorvos, mût a sebész -, de csak a gyógyító munka folyik. Nincs például munka alkalmassági vizsgálat, nincs jogosítvány–meghosszabbítás, szûrés (a halotti bizonyítványt kiadják) és sok olyan egyéb munka, amelyre az embereknek szükségük volna.

===================

A felhívás igaz két évvel ezelõtt fogalmazódott meg, azóta a kamara vezetõje miniszter lett, a vezetõség kissé átalakult- de a helyzet csak romlott.
Ezért szerintem ma is nyugodtan vállalható a két évvel ezelõtti felhívás.
Mire vár akkor a MOK ?????????????????????????????,

Bocsánat! Órabérre gondoltam és nem értem mi történt!

Konklúzió: Sztrájkolni nem lehet, mert vállalkozók vagyunk. Demonstrálni nem tanácsos, mert lesajnálnak bennünket. Akkor ne is sajnáltassuk magunkat, hiszen élünk, és mi több, van praxisjogunk! Úgy kellene demonstrálni, mint egy derûs hálás tömeg.
*
Számoljuk ki, hogy a TB finanszírozás alapján hány dl. benzin árának megfelelõ egy diplomázott, sok szakvizsgával rendelkezõ körzeti orvos bére, és ezt jól látható formában , táblán feltüntetve vigyük magunkkal.
*
Köszönjük meg a lakosságnak, hogy könyöradományával élteti a magyar alapellátást.
*
Fejezzük ki mély hálánkat a kormánynak, hogy megadta a jogot, hogy a könyöradományokat elfogadjuk, sõt mi több, azt is megengedi és támogatja, hogy vegyünk fel kedvezményes hitelt a könyöradományokra.

Konklúzió: Sztrájkolni nem lehet, mert vállalkozók vagyunk. Demonstrálni nem tanácsos, mert lesajnálnak bennünket. Ne sajnáltassuk magunkat! Úgy kell felvonulni, mint egy derûs, hálás tömeg, hiszen élünk és van praxisjogunk.

Adminisztrariv sztrajk?! elso lepesben. Csak a betegeket latjuk el es receptet irunk. OEP ellenorrel szoba sem allunk. Akkor mit tudnak csinalni? Kotnek szerzodest 7000 uj orvossal, akinek van szakvizsgaja, tapasztalata, helyismerete es (magyar)nyelvtudasa. Egyik naprol a masikra! Gondoljatok a mozdonyvezetokre! Minket meg nehezebben tudnanak potolni, ill. sehogy. A koveteleseket pedig ne anyagiakra fokuszaljuk (bar itt is lenne mit!, de ezt majd az egeszsegugy egeszevel egyutt), hanem a burokratikus vizfej ellen, az idetlen es folosleges kovetelozesek ellen. Ennyi adminisztracios feladathoz tartsanak kulon adminisztraciot fenn. Mi a beteget csak ugy tudjuk gyogyitani, hogy a szemebe nezunk es nem a monitorra, vagy a keyboardon matatunk, papirhegyek alatt. Jelentkezzen, aki ugy tartja, hogy a betegek az elmult tiz ev reformjai utan jobban gyogyulnak!

Egeristnek: Pista!
Lehet, hogy igazad van, és semmi értelme a demonstrációnak. De! Pro primo elõször:
ha 5-en vannak jelen, akkor senki nem veszi észre, ha 500-an, mindenki röhög, ha 50000-en, azt nem lehet nem észrevenni.
Pro primo másodszor (by Rejtõ) akik ott vannak/lesznek, legalább megpróbálják a figyelmet felkelteni. Azt hiszed, amit itt mi irkálunk, érdekli a kutyát is?
Nem voltam ott ugyan Siófokon, de ahogy hallom, szépen megmagyarázták nekünk, hogy mi miért történik. A kamara mit csinál? Hümmög. Legjobb esetben.
Pedig mint emlitettem, 98-ban amikor az Árpi posztját kellett elõkésziteni, tudott acsarogni és sztrájkkal fenyegetõzni.
Most megértõ. Hiszen Árpi vér a vérükbõl.
Árpi pedig gyomorforgató módon most is mivel próbája megetetni a népet? Azt meri állitani, hogy
a demonstráló eü dolgozók mögött sanda politikai manõver van. Nem képes felfogni, hogy hol tartunk.
És nincs füle hogy hallja, nincs szeme, hogy lássa. A vörös bársony eltakar elõle mindent.
Akkor szerinted mit csináljunk? Dögöljünk meg szépen csendben, vagy nyissuk ki a szánkat? Ha a demonstráció nem vezet célra, akkor mi
a célravezetõ lépés szerinted? Sztrájkolni szerinted nem sztrájkolhatunk (bár ha lesz az eü-ben sztrájk, a dolgozóink/aszisztenseink
részt vehetnek benne mint munkavállalók, márpedig ha õk nem dolgoznak, nem adottak a mi munkánk feltételei sem - mi sem dolgozhatunk)
akkor mit lehet tenni? Semmit? Itt a baj, hogy sokan gondolkodnak igy. És azért lesz 80000 helyett csak 8000 ember jelen. És mindenki röhög, és
igaza lesz Árpinak, hogy csak kevesek hõbörgése az egész, a többiek meg vannak elégedve.
Szóval?...

Kedves Kollégák !
Csak két hónapja van internet elérésem, és kb egy hónapja jutottam el a Sirató-
falra.Ez csak egy próba ,hogy sikerül-e "feljutnom ".

Tisztelt látogatók!

A NeoSoft Informatika 2000 június 9-én útjára indított új honlapját amelyen foci híreket olvashatnak az oda látogatók minden mennyiségben.
A honlap megtekinthetõ a www.foci.hu címen.

Tisztelettel: NeoSoft Informatika

A MOK természetesen nincs ott a szervezõk között - tudtommal. Aki az elmúlt évtizedre nem teljesen amneziás, emlékezhet az 1992-es Arany J. utcai és az 1995-ös Parlamenti demonstrációra. Szégyenletesen leégette magát ott a szakma, s mindaz, aki odament. Nem azért, amit akartak - hisz igazuk volt! -, hanem a társadalom totális kollektív lesajnálása okán. Eredmény = 00. Erre vágytok megint? Ettõl vártok eredményt? Amire a saját miniszterünk is jámboran bólogat? Ennyire nem lehet senki tapasztalatlan! A FAKOOSZ pedig különösen nem az. Ezt a negatív ziccert nem negedhetjük meg magunknak. A demonstráció nem eszköz, hanem lekvár. Én már kinõttem belõle.

A demonstráción én is ott leszek. Jó lenne, ha elõtte naponta megjelenne egy-egy újságban, hogy miért demonstrálunk. Borsos T.

Ja, ha valakit érdekelne: a gyógyászati segédeszközök rendelésére vonatkozó Tv végrehajtási utasitása
a Társadalombiztositási Közlöny 37. évfolyam III. számában van, mely megrendelhetõ levélben vagy faxon
az Infoprint Kft 1325 Bp Pf. 56 alatt.

Ma beszéltem a MEP-pel antidecubitus matrac ügyében. Aszonták, (15 perc bogarászás után) hogy rendelheti:
a beteg ellátását végzõ szakorvos. Mondom, hurrá, én látom el a beteget, szakorvos vagyok, mi kell még.
Erre: valóban, igazam van, ERRÕL TAROTTAK EGY ÉRTEKEZLETET, AHOL MEGÁLLAPITOTTÁK, HOGY EZ VALÓBAN JELENTI A HÁZIORVOSOKAT IS.
Nekik ehez egy értekezlet kellett!!! Siralmas ...

A Népszabiban olvastam, hogy " a háziorvosok internetes csoportja már jelezte, hogy csatlakoznak az EDDSZ felhivásához"
Ezek, ha nem csalódom, mi lennénk, ugye? Ugyhogy ÉN ott leszek, az fix.
Kéne valami jó logó, hogy megismerjük egymást :-)

Országos demonstrációra hívja az egészségügyieket és szakmán kívüli támogatókat június 30-án az Egészségügyben Dolgozók Demokratikus Szakszervezete (EDDSZ) alapszervezeti tanácsa – nyilatkozta lapunknak Cser Ágnes, a szervezet elnöke. Mint mondta, tavaly a kormány a szakszervezetek tiltakozása ellenére, egyeztetés nélkül fogadtatta el az Országgyûléssel a 2000. évi költségvetést, amely tragikus helyzetet teremt az egészségügyben, és továbbra sem jelent érzékelhetõ javulást a szociális ágazatban.


Gógl Árpád a sajtóbeszélgetésen azt mondta, nem talál semmi kivetnivalót az EDDSZ kezdeményezésében, azonosulni tud minden olyan békés megmozdulással, amely arról szól, hogy az egészség olyan érték, amire érdemes többet költeni. Az más kérdés, ha a megmozdulásra másodlagos célok is rakódnak. De tudom, hogy az egészségügyben dolgozók moralitása gyakran magasabb szintû, mint vezetõiké – mondta Gógl Árpád.

Akkor mire várunk?
Mikor csatlakozunk? Ha ezt a lehetõséget kihagyjuk, soha többet nem szólhatunk semmiért, s megérdemeljük, bármit is csinálnak velünk !!
A MOK természetesen ott van a szervezõk között ugye?

Igen, Giulio, gyerunk!