Kösz Giulio !

Már nagyon magányosnak éreztem magam !


És félek is ! A vizvári történet igen megrázott.Megint értelmetlen halál és ráadásul

köztünk jár.Ma biztos kulcsra zárom az ajtót !E.

A vaksági járadék megítéléséhez a MEGYEI SZAKFÕORVOS véleménye szükséges. A súlyos fogyatékosságot, bármely betegségcsoportban, viszont én tudom megítélni. Ez végül is a bizalom jele. :-)


Miután itt nem vagyunk felelõsségre vonhatóak mint pl. a mozgáskorlátozottságnál, akkora ökörségeket írhatunk, amekkorát csak akarunk.

s persze megint jön majd a falu 95 %-a, hogy õk fogyatékosak. Tegnap pedig még a 90 évesek is szüreteltek.:-)

Ennyi irányítási baromságon már csak röhögni lehet. Minden egyes ilyen szakvélemény kipoingálása tovább rontja a valódi betegellátás színvonalát.

Már megint tökéletesen összekeverik a szociális munkát az orvosival. Ilyesmit hülyék találnak ki, gyáváknak.

Szórakozunk...



Ja, csak Emerencia kirohanása miatt szólaltam meg. Lapítok.

Teszt

Kettõs gyilkosság történt a Somogy megyei Vízváron. Ismeretlen tettes vagy tettesek feltételezhetõen betörési szándékkal hatoltak be egy, a Dráva-parti településen dolgozó orvos házába. Részletek egyelõre nem ismertek az ügyben, annyi bizonyos, hogy az otthonában tartózkodó orvost és feleségét több késszúrással brutálisan ölték meg.


A rendõrök nagy erõkkel keresik az elkövetõket.

(HavariaPress.



A határ menti kistelepülés egyszerû orvosa évtizedek óta dolgozott a településen. Munkáját becsülettel ellátta,

két lassan elnéptelenedõ, halódó csatolt községének lakóit is tisztességesen szolgálta. 50 km-re a legközelebbi kisvárostól, bezárva a mindennapok készenlétébe, lelket õrlõ hétvégi ügyeletébe. Három kis település, ahol a legnagyobb üzem a 6 fõs sóderkitermelõ, közel 1200 lakossal, három rendelõvel, szegény önkormányzattal, az országos átlagot messze meghaladó munkanélküliséggel. A feleség másfél éve az 50 km-re levõ kórház elnéptelenedõ, paraszolvencia mentes gyerekosztályát, a sok - sok ügyelettõl elfáradva és megtörve hagyja ott a város ÁNTSZ megbízott fõorvosi állásáért. Esõben – hóban – télben – szélben, egész évben naponta 100 km-t munkahelyére autózva tisztességesen végezte munkáját, meleg szeretettel, emberségesen elviselhetõvé téve a ránk zúduló törvény és szabályozás halmaz közti eligazodást.

Egyszerû orvosok voltak az ezredforduló Magyarországán. Sorsuk tragikus, a végzet bármelyikünket elérhette volna. Három nagykorú gyermekük fájdalmát enyhíteni nem tudjuk, de szívünk velük együtt könnyezik.



Az örök világosság fényeskedjen Nektek, Nyugodjatok békében

.
























.

Úgy vélem ,ujra madárnak nézettünk!


Szept.1-tõl hatályos a 141/2000.Korm.rendelet a súlyos fogyatékosság minõsítésérõl.

Erre bûbájos levélben hívta fel a figyelmünket a MEP, és mily figyelmesség,küldött néhány üres igénybejelentõ

lapot , ha a beteg eltévedne és a nyomtatványbolt helyett az orvosi rendelõben kívánná beszerezni azt.

Felhívják a figyelmet hogy a háziorvosnak új/ebbõl persze nem küldtek mintát/ nyomtatványt kell beszereznie,

és azt "szakszerüen" és "reálisan" kitöltenie. Nyilatkoznunk és véleményeznünk kell!

/ a nyomtatvány cikkszám szerint szerepel a 4/2000 EüM rendelet 1 mellékletében felsorolt kötelezõen használandó nyomtatványok közt/

A beteg igénybejelentõjéhez csatolt háziorvosi véleményezést majd az OOSZInál alkalmazott kivénhedt fõorvosi múmiák, jó pénzért

elbírálják.

Kibúvó pedig nincs.

A 4/2000.EüM rendelet a külön jogszabályban meghatározott orvosi és orvosszakértõi

feladatokat is a háziorvos feladatkörébe sorolja.

A 43/1999 es finanszirozási rendelet pedig kimondja /és a TB szerzõdésünk hivatkozik rá/ hogy a háziorvos a díjazás /mármint az OEP finanszírozás/

ellenébe kötelesek vagyunk a jogszabályokban elõírt feladatokat ellátni.És itt a kör bezárul.

Feladatkörünk a jogalkotó kénye kedve szerint bõvülhet , az érte járó fizetséget egy másik jogszabály már rég lerendezte!

Tévedés ne essék, nem az ellen ágálok hogy én mondjak véleményt a betegemrõl, hiszen én ismerem a legjobban, de ezt az ismeretet a munkámmal szereztem meg róla,

ha kell ez az ismeret, hát vegyék meg tõlem, és ne annak fizessenek érte aki ezt felhasználva bólogat!

Viszont ágálok a nyakunkba csûrt ingyenmunkáért, az adminisztrációnk további duzzasztásáért, azért mert megint sehol sincs az érdekvédelmünk , és még sorolhatnám!

Kedves Mrncia!




Nagyon köszönöm, a jövõben a bihari térség is követi a metódusodat!

Szia Szeszak!

ad1: a dijat én szabom meg / én is 2000 -t kértem ex hasi/.


ad 2: ajánlott levélben az illetékes biztosítónak!

Segítettem?E.

Egy új fórum,most indult:http://www.medsitestory.hu

Mrncia-nak!




További kérdéseim:

1., A díjat Te szabod meg, vagy meghatározott?

2., A számlát postán küldöd el a biztosítónak (nyilván átutalásit)?



Elõre is köszönöm a válaszokat.

Olyan jogszabály van ami felsorolja hogy mit vagyunk kötelesek teljesíteni


a TB szolgáltatás keretén belül, a beteg , a hatóság vagy a TB felé /"ingyenyér"/.

Ebben nem szerepel a biztosítótársaságok felé nyujtandó szakértõi

tevékenység. Ha a biztosító felkér rá / a betegen keresztül/,hát szakértek, de

én is számlázok érte.A biztosító pedig fizet.

A vitáról pedig annyit, mindenkinek joga van a saját véleményéhez !E.

Kedves smedbalázs!


Spongyát a multra, amit irtál,az most már másként hangzik.

Én számlázok a biztositónak 2 ezer ft szakértõi dijat.Eddig kifizették

Smedbalazsnak!




Én kitöltöm (betudva a többi "nem a mi dolgunk,de valakinek meg kell csinálni" dolog közé). Nem ez az egyetlen eset, amikor (ellentétben más szakértõkkel, akik sikerdíjat kapnak) mi INGYEN szakértünk. Elutasítás esetén a beteg veszít. Nem tudom, van-e errõl rendelkezõ jogszabály?

Köszöntök mindenkit a Falon! Ez az elsõ próbálkozásom.

Nekem csak egy konkrét kérdésem volt a falat olvasókhoz, mire meggyanúsittattam azzal,hogy esetleg a FAKOOSZ vezetõségét képviselem hülye kérdések feltételével "csendûzõként".Változatlanul fenntartom korábbi véleményemet-nem mintha ettõl a világ másként ment volna-,hogy a "demonstráció" primitiv eszközökkel operáló gyermeteg tett volt, amihez nem örültem volna, ha a FAKOOSZ, vagy a vezetõség nevét adta volt.Ezt még akkor is igy érzem, ha a vezetõség feltétlen támogatójának bélyege süttetik rám általatok.Az már csak poén, hogy ettõl a primitiv tüntetéstõl úgy beijedtek döntéshozóink,hogy szájbefogás gyanánt küldtek egy kis baksist(de pl a biztositási kártya idõhöz kötött,minden szinten megbukott érvényesség lejárási rendeletéhez ujjal sem nyúltak)Úgy látom miniszterünk a


praxisjog létrehozásának okán teljesen el van magától puffanva,s mi háziorvosok lekerültünk a napirendrõl.Most valamiféle zûrzavaros kórházi és szakrendelõi reform zajlik a reumás csiga sebességével, a hatalom érdeke, hogy a háziorvosi rendszer alapon elketyegjen,s mi ne zajongjunk.Vitatkoznék Bóbitával, hogy ha összefognánk a többiekkel, be tudnánk a hatalmat a sarokba szoritani.A többiek irigylik azt a keveset is amink van, fogalmuk sincs terheinkrõl.Sokan közülük irreális reményeket füznek a reform áfiumához, és nem szivesen kötik hozzánk szerencsésebbekhez, egyszersmint jelenleg túlhaladottakhoz szekerüket.Nem tudom

ebben a helyzetben mekkora a mozgástere a FAKOOSZ vezetõségének.Nem tudom, hogy még "lastminiteznek", vagy mély depresszióban hallgatnak (esetleg más...)Én is szivesen olvasnám soraikat!Néhány hasonló demonstrációval kipokolgépezhetünk magunknak,velünk együtt a feleslegesen finanszirozott kórházi osztályok valamennyi dolgozójának néhány milliárdos baksisocskákat, de ettõl a helyzet még marad lényegében ugyanolyan ócska mint most.

Mindezektõl függetlenül a fal még élhetne, és kérdésem változatlanul izgat...

Kedves Smedbalázs!




Mintha te egy másik siratófalról beszélnél!



Itt eddig arról esett szó, hogy a demonstrációról kialakított vélemények szakadékot hoztak létre a vezetõség és a tagság között, mivel Egerist kijelentette, hogy nincs miért demonstrálni - egy olyan helyzetben, amikor viszont éppen egyre romlik a helyzetünk, és csak a demonstráció valamely formája bizonyult eredményesnek.

Ezután legalább egy "sorry"-t vártunk volna, de elmaradt,

sõt azóta is mély a hallgatás a vezetõség részérõl,

ellenben még régen többek nézeteit sommás elmarasztalás - és nem vita, kritika vagy ellenérvek - érték a vezetõség és Egerist részérõl.

Ezek után megjelentek olyan nézetek is, hogy a vezetõség mondjon le.

Valahol itt állt meg a dolog.



Minden esetre üdvözölni való Bóbita és Emi levele a kéznyújtás gesztusaként,

és tényleg érthetetlen a vezetõség további hallgatása.

Darócruháról meg mea culpáról nem gondolkodik - szerintem - senki sem,

de a Szövetség érdekképviseleti taktikájának az átértékelése viszont szükségesnek látszik,

ha a FAKOOSz vezetõsége a kongresszuson meghirdetett elveit nem adta fel.

Errõl jó lenne azért a tagságot tájékoztatni - tisztelettel.

És korábban a Falon ilyen kérdések vetõdtek fel élesen, amelyekben egy ideig vitatkozott tagság és vezetõség, aztán a vezetõség egyszercsak kivonult a vitából.


Csak hát egy elnémult vezetõséggel együttmûködni sem lehet.



Errõl szól a mese konkrétan, és aztán "resuscitálhatunk", ha lesz értelme.

Kedves pici0121!


Olvasva Bóbitát.....a következõk jutottak eszembe!

Ha egy házasság halódik,az egyoldalú félrelépés esetét kivéve általában mindkét fél felelõs.

Ha a rendezés szándéka megvan, félrelépõnek valóban mea culpát kell gyakorolnia!

Egyéb esetekben mindkét félnek keresni kell a párbeszédet, és jószándékot kell feltételezni a másikról.

Esetünkben nem látok félrelépést, igy a daróc ruha felöltése jelenleg még nem idõszerû.

Egymásra nagyobb odafigyelésre azonban szükség van!Kár tehát egyszerû, a feltevõjét valóban érdeklõ kérdések mögött sanda, hátsó szándékot feltételezni!

Mint ahogy kár,s mi több hiba olyankor resuscitálni a beteget amikor az még él.

Elõzõ kérdésemre pedig változatlanul várom a választ -- Bárkitõl !

Kedves smedbalázs!




Ha tényleg a FAL-at akarod éleszteni,olvasd már el még egyszer

Bobita igen szép levelét, amelyet a FAKOOSZ vezérkar válaszra sem méltatott.

Vagy Te vagy a válasz?

próba

Kedves Smedbalázs!


Ilyenkor írunk a Falra egy pontosan ugyanilyen kérdést.

(Hátha megindul a Fal!)

Kedves Falazók!


Ti mit csináltok,ha a beteg valamelyik biztositótól a köv.levéllel jön:

T X ÚR ! Megkaptuk a .....kárbejelentõ lapot mely alapján kérjük szives együttmûködését.A levelünk mellékleteként megküldött adatlapot kérjük háziorvosával kitöltetni,cimünkre visszaküldeni....Amennyiben válaszát 60 napon belül nem kapjuk meg,kárigényét tárgytalannak kell tekintenünk.

Melléklet: Adatlap (táblázatos) Fejléc: A betegkarton kimutatása az elmúlt öt évre visszamenõleg 1994.jan.01-tõl kezdõdõen (igaz ez több mint hat!).

Rovatok: Dátum-diagnózis-vizsgálat és kezelés- tp állomány ideje.

Alul: Dátum, aláirás,pecsét kipontozott helye.

A beteg szépen kéri kitöltését........

Hmmm... Mi van? Mit mocorogtok?

Pszt ! Még felébrednek!

5 napja semmi?

...Ja, és hogy a jó busz sem árt!

Ezúttal, halál komolyan gondoltam, általánosítva is, és konkrétan az eü re!


A cél/útirány/ = jelentõségének megfelelõ helyre pozicionálni az Eü ellátást

morálisan és financiálisan is!/elöbb financiálisan ,u.i: a morális értéke ettõl

nagymértékben függ!/

Busz= tök mindegy ,/ kb ugy ahogy a cél szentesíti az eszközt!/

A busz söfõrje lehet Cser Ágnes, vagy bárki más , vezessen jól és jó felé.

Lásson:jogsi elõfeltétele a két szemen együttesen az 1,2 -es vizus, halljon:

6 méterrõl a sugott beszédet-csak jó súgók vegyék körül-, térben idõben legyen

orientalt,stb.

Persze vannak kizáró okok is, mint ahogy a jogsinál is:szerintem ilyen a

megalomán doxazma /ugye tudod melyik kisgazda vezetõre gondolok?/.E.

Emi! Remélem, nem gondoltad komolyan a buszos hasonlatodat, ugyanis nagyon fontos, hogy a vezetõ ép elmével, kellõ (buszvezetõi) tudással és tapasztalattal rendelkezzék.



Ezt a megállapításodat most úgy

- általában,

- egy buszra,

- az országra,

- az egészségügyre,

- az érdekvédelmünkre,

- a FAKOOSz-ra,

- vagy mire

értetted?



(Egyébként az ilyen, és hasonló félreérthetõségek miatt nem szeretem az allegóriákat az egyértelmû fogalmazás helyett.)

Fontos hogy, ki vezeti a buszt, ha az jó irányba megy ?


A lényeg, hogy tudjon vezetni és legyen jogsija!E.

Az igaz h. csak 4-5% vagyunk, de a kezünkben van egy kis hatalom amivel még nem próbáltunk élni. Minek nekünk Cser Ágnesekkel fogózni? Ilyen alapon 2 év mulva Lampé Zsolt vagy Frajna Imre vezetésével is utcára vonulhatunk majd.

FAKOOSZ, MAPOSZ, Kamarai háziorvosi szekció stb. Talán jó lenne ha egységes szervezetet tudnánk létrehozni, mert addig csak röhögnek rajtunk.


Mi lenne ha minden háziorvos küldene egy tiszteletteljes levelet a Suttogónak és megkérnénk ugyan dolgoztassa már át a minket érintõ hülye rendeleteket. Egy hónap múlva pedig újabb 6000 levél menne amelyben érdeklõdnénk, hogy is állunk a munkával Miniszter úr? Két hét múlva megkérdeznénk : Mikor lesz az egészségügy éve ? Ezt is igérte valamikor. Egy hónapig megnyomnánk a pennát és jó drága antibiotikumokat irnánk fel? Stb. Stb.

Hála Istennek! Szerintem sokan szeretik az orgonazenét, de kevesen tudnak orgonálni.

"Legyen Békesség köztünk most és mindörökké"



A csend hangja néha többet mond, mint a leghangosabb kiáltás - ha megértettük üzenetét.

A Siratófal csendes, méltatlan halódása arra késztet minden jó szándékú Falrakót, hogy a beteg ágyánál tiszteletét téve megjelenjen. Véleményét elmondva, a Fal pezsgését tápláló forrást kitisztítva és felszabadítva megpróbáljon életet lehelni a haldoklóba.



A Fal mindenkié volt. Közösen, lelkes kõmûvesként raktuk, együtt örültünk sikerének, osztatlan elismerésének. Büszkék voltunk látogatottságára, olvasottságára, tudni véltük, "odafönt " számon tartják, a " nagyok " is rápillantanak. Tettük a dolgunkat, mondtuk a magunkét, ki ilyet, ki olyat, ki-ki a magáét, alkata, egyénisége szerint. Nem haragudtunk egymásra, képesek voltunk együtt gondolkozni, egymás ötletét harag nélkül felkarolni, átdolgozni, egyéni íz szerint visszarakni. Néha "fentrõl" leszóltak, kijavítottak, felvilágosítottak, kicsit rendre utasítottak, de harag nem volt. A pásztor jó gazdaként terelgette nyáját, fújta furulyáját – a kép visszatekintve idili volt.

És akkor bekerült egy új gondolat, a Demonstrációs felhívás.

Nem volt új, nem volt eredeti, hiszen alapszabályunk is kimondja: „ …A FAKOOSZ … Céljai megvalósításának érekében kapcsolatot teremt és tart fenn mindazokkal a

kormányzati, önkormányzati, valamint érdekvédelmi szervezetekkel, amelyek döntéseikkel, intézkedéseikkel az … orvosok sajátos élet és munkakörülményeit érintik…”


A „ …kapcsolatot teremt és tart fenn…” sajátos gondolat, mindenki egyénisége, vérmérséklete szerint értelmezheti. Lehet csendes, simogatós, mosolygós, meghunyászkodós, de lehet aktív, harcos érdekvédelem is!

Eretnek tanokat hirdetett? Miért? Hiszen az egészségügyben eddig példa nélküli összefogásra, közös gondolkozásra, munkára, békés demonstrációra szólított fel.

Mert az egészségügy érdekében a politikai kisemmizés ellen közös munkára szólított fel? „… Ezért tisztelettel kérem valamennyi egészségügyben dolgozó érdekképviseleti szervezettet, /MOK, FAKOOSZ Alapellátó Orvosok Országos Szövetsége, MAPOSZ, EDDSZ stb. /, hogy mozgósítsák tagjaikat annak érdekében, hogy közösen harcolják ki: együtt mûködhessenek a terv kidolgozásán, mely közös akaratból végre az egészségügy felemelkedését szolgálja…”

Eretnek tanokat hirdetett? Miért? Mert a „ …kapcsolatot teremt és tart fenn…” sajátos gondolat, mindenki egyénisége, vérmérséklete szerint értelmezheti. Mit érdemel az a politika, az az egészségpolitikus, aki az egészségügy vállán beevezett a hatalomba, s elsõ dolga volt sajátságosan értelmezni helyzetét, szembefordulni támogatóival? „… Közalkalmazott vagyok, - hangoztatta - ezért magamra nézve kötelezõnek tartom, hogy elfogadjam az ebbõl eredõ kötelmeket…” Mit érdemel az a politika, az az egészségpolitikus, aki még arra sem képes, hogy alapvetõ dolgokban, a mûködést illetõ szabályozásokban egyeztessen az érdekvédelmi szervezetekkel, s világos, egyértelmû rendeletek szülessenek? Nem vagyok vak, belátom, ha valamire nincs pénz, azt nem lehet megcsinálni. De orvos vagyok, s nem hülye, látom, az egészségügy demonstrációval 15 milliárd körüli összeget préselt ki, azért mert áldozatos, eskü alatt hivatásként vállalt, önmagát feláldozó munkáját ennyire értékelte a hatalom. Figyelek, s látom a labdakergetõ fiúk, - kik nem ügyelnek, nem készenléteznek, hetente maximum 2x45 percet játszanak, jó, ha heti 4x4 órát edzenek, a béka feneke alatti színvonalat nyújtanak - alapellátásként kapnak annyi nettót, mint én a praxisomra bruttót. És még a stadiont sem nekik kell üzemeltetni!


Mit érdemel az a politika, az egészségpolitikus, aki az egészségügy vállán beevezett a hatalomba? Csak annyit, hogy vegyük már végre komolyan, amit a miniszterelnök mondot:

Orbán Viktor miniszterelnök beszéde a IV. Magyarország 2000. Konferencián (2000.05.19.)



""…Ugyanakkor az is igaz, hogy a remény az jó reggeli, de rossz vacsora. Ideje tehát, hogy túl jussunk az összehúzódzkodás tíz esztendején és végre megindíthassuk a nagy fejlesztési programokat. És az is igaz, hogy összefogás nélkül nem jutunk elõre. Egy ujjal még egy kavicsot sem lehet felemelni. Az tehát az én tiszteletteljes javaslatom, hogy a célokban és az irányokban legyünk hajlíthatatlanok, legyünk állhatatosak…""



Tudomásul kell vennünk, csak egyszerû orvosok vagyunk. Háziorvosként, csak az egészségügyi dolgozok 4-5%-t adjuk. Egy ujjal még egy kavicsot sem lehet felemelni. Hát akkor hívjuk segítségül a természetes szövetségeseinket, a többi ujjat! A kéz már egységes, megtud ragadni bármit, tud forgatni, szorítani, ökölbe szorulni, elutasítani, de tud simogatni is- ha kell- s ha éremes. A kéznek kiterjedt kapcsolat rendszere van, idegekkel, izmokkal, inakkal, érrendszerrel, izületekkel kapcsolata van a test egészével. S a test összehangolva, együtt mûködve, képes megszerezni azt a táplálékot, juttatást, ami az életben maradáshoz kell. A 4-5%-k így képes teljesen egész, 100%-s lenni! Ettõl még az ujj nem veszti el egyéniségét! A gyûrõt a gyûrûs ujjra húzzuk, a mutató ujj mutat, a hüvelyk ujj elengedhetetlen az eszközök megfogásában. De egy szervezet csak egységben képes harmonikusan mûködni - s ezt nekünk orvosoknak kell a legjobban tudni, s e szerint cselekedni.

A WHO idei jelentése a világ egészségi állapotáról világosan fogalmaz:

Irak, Ukrajna és Banglades is megelõzi Magyarországot.

Magyarországnak összességében nincs sok oka a büszkeségre – derül ki a tanulmány megállapításaiból. A magyar egészségügy finanszírozási rendszerét csupán 105.-iknek rangsorolta a WHO-felmérés, és ez rosszabb, mint Afganisztán, Mongólia vagy Botswana pozíciója. A születéskor várható élettartam nálunk a férfiak esetében 66,3, a nõk esetében 75,1 év, ugyanakkor a lista élén álló japán férfiak 77,6 a japán nõk pedig 84,3 életévre számíthatnak. Még riasztóbb a kép, ha a várható egészséges éveket nézzük: ezekbõl a magyaroknak átlagosan 64,1, a japánoknak 74,5 jut.

Gro Harlem Brundtland, a WHO igazgatója szerint a döntéshozóknak érdemes belelapozniuk a tanulmányba, abból kiderül ugyanis: az egészségi állapot nem adottság, néhány országban az ellátórendszer fejlesztésével rövid idõ alatt is komoly javulást lehetett elérni

Ha képesek vagyunk ezen értékek mellett, közösen, mindenkivel összefogva dolgozni, nem aktuál politikai érdekeket szolgálni, vagy annak a látszatát kelteni – kész vagyok ismét dolgozni a cél érdekében. Ha nem, akkor nem látom értelmét. Én készségesen elismerem, hogy nem kötelezõ mindenkinek az én stílusomat felvenni, elfogadni. Természetes dolog, ha én az orgona zenét szeretem, ez nem lehet kötelezõ mindenkinek. Más nyugodtam hallgathat operát, pop zenét – csak akkor értse meg – harag nélkül, - hogy nem lehetek tagja a rajongó tábornak.




A Fal csendes agóniája nem tûrhet további tétlenkedést. Elõttünk az õsz, készül a költségvetés. Itt az ideje, hogy cselekedjünk.

""… A / fali /resuscitálás ABC-je: A: a mea culpa... (a többit majd utána!)E…"

Ezt tovább gondolva én így látom a sorrendet:

B: belátás

C: cselekvés

D: de mindig cél irányosan, az egészségügy érdekeinek megfelelõen s nem a politika szájíze szerint.

"Legyen Békesség köztünk most és mindörökké"



Lesz-e békesség köztünk?