Ja, és a FAKOOSZ Fórumra egyetlen kérdés sem érkezett...

(mindenki-mindent-tud, sõt jobban-tud...)

1 hete ismét van Pharmanet. Hogy meddig, és milyen szabadságfokkal mûködik, errõl egyelõre kevés az információ...

Az Alaplapok-ban tanulmányozható a "Kórháztörvény" a MOK által javasolt módosításokkal, A Kör címszó alatt a tegnap postázott újság vezércikke, illetve az augusztusi szám cikkei is fellelhetõk. Az Egészségügyi lapszemlében a jelenleg szünetelõ Pharmanet mellett a Weborvos lapszemléje érhetõ el.

Kedves Faljárók!


Ma az OALKO rendezvényeinek sorában 17 órától FAKOOSZ fórum címmel egészségpolitikai fórum lesz a FAKOOSZ, a MOK, a HGYOSZ, a MAOTE, a MOK Alapellátási Szekció és más, az alapellátásban mûködõ érdekképviseleti szervezetek illetve remélhetõleg egészségpolitikusok részvételével. Mivel a rendezõk figyelik a WEBDOKI és a FAKOOSZ Siratófal webhelyeket, így módotokban áll közvetlenül is kérdéseket feltenni, amelyekre a választ igyekszünk megszerezni vagy a helyszínen, vagy késõbb az illetékesektõl.

Mráz János

BUDAPESTTÕL 60 KM-RE, ACSA ÉS TÁRSKÖZSÉGEIBEN 800 FÕS HÁZI GYERMEKORVOSI PRAXIS


MÛKÖDTETÉSI JOGA ELADÓ. KÖZPONTI ÜGYELET VAN.SZOLGÁLATI LAKÁS: 3 SZOBA ÖSSZKOM-

FORTOS + GALÉRIÁS TETÕTERES, A RENDELÕVEL EGYBEÉPÍTETT.

ÉRDEKLÕDÉS: 06-30-211-8695; VAGY 06-27-340-097

T.Kollégák!


Erre varrjatok gombot,avagy én szép és okos vagyok,de van tõlem okosabb?

Az önkormányzat miután 15 hónapja nem fizet készenléti dijat egy fillért sem,

és én kérni mertem immár harmadszor,/szerzõdést irtunk róla,de "elfogyott a pénzük"-nekem meg a türelmem/azt fontolgatja,hogy egyoldaluan-tehát mint szokás-

megmásitja a korábbi szerzõdést,és nem járul hozzá a MEP direkt finanszirozáshoz.

Na errõl a helikopteres vicc jut eszembe,a parasztbácsival...szóval ezt nem gondoltam.

187/2001.Korm.rendeletbõl:


...betegek orvos általi felkeresése költségei...

-Bp + város: 26ooo

-község: 3oooo

-több településre kiterjedõ körzet: 38ooo

-külterület: 43ooo

p.s.:

Ez lett az "amortizációból" ??!!...

Próba

Kedves Fulepedi !




Igazad van, jó a megközelítésed.A reménysugár az ALKOTMÁNYBIRÓSÁG

kezében van.Képzeld el,- a napokban voltam egy továbbképzésszerû-

ségen ahol megdöbbentett a kollegák tájékozatlansága.Itt mindenki

másként tudja, értelmezi. Szerintem sok képviselõ azt se tudta

hogy mire is szavazott- bocs(!) mire kellett szavaznia.

Volt olyan szenator aki nekem is értelmezni akarta az általa is

megszavazott un. 2000. XCVI.-t( Nem ugy van az... stb ex catedra

stilusban.) Kérlek Olvasd a következõ Körben a beadványomat...-

nemcsak magam miatt adtam be , adtam hozzá nevemet is.

Még egy "jó" hír: mostantól, a www.pharmanet.hu portál szünetelteti mûködését. Az okokról lásd ott! Pedig az egyik leglátogatottabb, legnívósabb oldal volt. Csak nem volt túl szókimondó ?....

Tisztelt Kollégák!




Az alapellátó orvosok 2002.októberétõl nem vehetnek részt a települések képviselõ-testületében, mert az az önkormányzatukkal vagy személyes,vagy társasági uton szerzõdéses jogviszonban vannak /azaz területi ellátási kötelezettségük van/. Ezt kellõképpen nehezményeztük...



Az elmult héten sikerült beszélni vezetõ eü.kormánytisztviselõvel,aki azt jelezte,hogy az nem megy,hogy a saját kormányukkal szemben adjanak be törvénymódositó javaslatot - ez nonszensz szerinte!



A következõ /ez már csimborasszó/: e héten tárgyalhattam kormánypárti vezetõ pozicióban lévõ (igen differens)ogy.képviselõvel, "elsirtam" a sokakat érintõ és megalázó-degradáló 2000.évi törvényí szabályozást.Válasza: ez nem igy van, mert ez csak azokra vonatkozik,akik közalkalmazottak! Felvilágositottam, hogy a törvény mást mond, amin nagyon ledöbbent - "hát én nem igy tudtam!" - Mit lehetne tenni ez ellen - kérdeztem. Ebben a kormányciklusban már semmit, csak akkor, ha az Alkotmánybiróság kötelezi a Parlamentet a módositásra! - válaszolta



Nos ennyit a jelenrõl, változás tehát a jövõben semmi nem lesz! Már csak miheztartás végett "siratófalaztam" - nem is érdemes e témában lépni!

Rossz a megközelitésed, ha ezt az invitációt a szakma presztizsének csökkenése irányából közelited meg. Pont forditva igaz.


A szakma felértékelõdése: a családorvos annyira része a családnak, hogy olyan dolgokat is várnak tõle, amely egy családtagnak lenne a feladata.

(Pl éjszakai lázcsillapitás, alkoholista férj lecsendesitése, stb):)

T.kollégák!


Sok nehéz napotok volt,mert keményen sirtatok a falon.

Csak most van idõm olvasni,mert a mult héten vizsgáztam.

A sok ürömhöz egy kis öröm,meg nem jelent kötetembõl "Az 1001 nap meséli" cimübõl.



Szombat délután két betegem keresett,éppen autót mostam rövidgatyában és gumicsizmában.Az ügyeletes egy kollegina volt.A következõ miatt kerestek:

az egyik néni,akit õk ápoltak,egy hete nem volt hajlandó mosdani,és arra kértek-mivel a doktornõt nem tartották elég erélyesnek-vegyem fel a köpenyemet és kiabáljak rá,hogy mosakodjon,mert a fehér köpenytõl tart.

Mondtam nekik,mivel a néni már rosszul lát,szinte csak alakot,szóljanak a hentesnek,neki is van fehér köpenye,mély hangja,ráadásul 150 kiló,biztos jobban megijed tõle.



Bocs, ha csunyát irtam,remélem tudok majd szebben is irni.

Kedves Egerist!




Megnyugtattál.

Csak akkor a korábbi "botrány" nem is igazán botrány!

Persze, hogy az, csak nem a "döntõ".

Így világos!



De a döntõn minden helyettesítési és családi gond ellenére ott leszel

- gondolom.

Mert aki feladatot vállal, az ezeket a nyûgöket is vállalja,

és remélem,

kevés kolléga képébe vágod majd még ezeket a dolgokat,

amiket mindenki szaporábban hall mostanság, mint kellene,

meg többnyire tisztában is van vele,

mégis joggal kér számon téged,

mert ezt vállaltad.



Ezt hívják a választott tisztséggel járó felelõsségnek.


És te sem bújhatsz ki alóla

(hiszen nem is akarsz, csak felemlegeted),

bármilyen nehéz is esetenként megfelelni.

Aztán igaz, ez akkor megy jól (jól megy?!), ha tényleg "csapat-munka" a munka.

Mindezek mellett csak tisztelet illethet ezért...

(...meg a képviseltek vélemény-nyilvánítása!)

Kedves Borsost! A KÖR elõzõ számában olvastam felajánlásodat egy szakmai összeállítású CD-rõl. Engem érdekelne, de a megadott emilen nem értelek el. Ha olvasod a fal e részét, kérlek írj!

Már hogy lenne lehetelen, kedves bobo3? Öreg motoros vagy te már ahhoz, hogy ilyen naív légy! Vagy ha téged választottak volan meg, te egyszerre öt helyen is képes volnál lenni?! Én erre a fórumra meghívót nem kaptam, róla értesítést sem. Hogy lesz - mint regionális rendezvény(?) - arról én is a Falról tudok. Ilyen rendezvény a héten már volt másutt is, másféle is. Bár tényleg választottatok, de nem függetlenítettetek! Én is betegeket látok el, mert én is ugyanúgy a praxisomból próbálok megélni, mint te. Mivel a múlt hét eleje óta 3000 km-en felül vagyok szolgálatice, meg tárgyalásice, meg fórumice, meg nem alvásice, hát pénteken gyógyitanom kell! Muszáj, mert a helyettesem megy el, akit én helyettesítek. Egyszer. Viszonzásul az elõzõ tízért, amit õ tett nekem, grátis, hogy választott feladataimnak eleget próbáljak tenni. Ha ez megbotránkoztat, vállalom. Ha viszont kirúgnak, azt te nem fogod vállalni, meg a családomat sem. Sajnos ilyen világ ez. Egy fecske ...


Ne gondold, hogy aki vezetõ, az egy személyben mindenható. Lehet, hogy annak képzelik, ám nem az. Azért vagyunk a csapatban többen, mert ezt a játékot is többen játsszuk. Azért bátorkodtam buzdítani, az ott leendõket.

Félreérted, ha azt hiszed, döntõt játszanak Debrecenben pénteken. Ott még selejtezõ sem lesz. A nagy meccseket meg nem ilyen színtéren játsszák!

Kedves Egerist!




Ha ennyi a baj, akkor

lehetetlen, hogy nem tud a FAKOOSz elnöke a debreceni fórumon megjelenni.



Ezért választottunk meg!

Légy ott!

Tudj ott lenni!

Mert most kell ott lenni,

és mert te képviselsz bennünket,

akik viszont nem tudunk ott lenni,

mert mi meg a betegeket látjuk el,

ameddig a botrány eredményeként

nem kezdünk sztrájkolni!

reménységgel tölt el, hogy tagságunk demokratikusan megválasztott


vezetöje azt az erélyes oldalát mutatja mint amikor megválasztottuk,

hiszen az elõzõ elnökünket- érdemei mellett- egy harcosabb kiállású

vezetõ reményében választottuk le, hogy felvállalja a növekvõ tagságunk

érdekeit ha kell a keményebb hangnemmel is. Végre !!/ nekem igy tetszik/

Kollegák! Végül is mit veszíthetünk? Praxisjog ?-Önkormányzati

képviselet ? Tulajdonképpen jelenleg örülhetünk, hogy szabadon

megkérdezhetjük a betegeinket -" ...hogy tetszik lenni ?"---lassan már

arra sincsen jogunk ,amiért mindannyian megküzdöttünk. hála

a gáláns érdekvédelemnek és a nagypolitikának.

Bizzunk abban, hogy minden háziorvos legalább annyi szavazót tud

magával vinni , befolyásolni, hogy a rendszert alapjaiban megrázza !!!

Kedves Bóbita! Hol vagy? Magánban hol lehet elérni?

Kedves Kollegáim !


(Kora) reggelente az interneten kezdem a napot, - siratófal, webdoki, medsite, pharmanet - hátha valami olyan dolog történt véletlenül az éjszaka folyamán az egészségügyben, amelyet nagyjaink (a döntéseket kitervelõk és meghozók) a mi, illetve a velünk szimpatizálók, (de még az együttérzõk egy része is) szavazatainak reményében (mert egyre inkább úgy néz ki hogy csak azért) korábban megígértek, és most teljesítettek. A mai napon a Világgazdaság online internetes lapban Miniszterünk az egészségügyet sikerágazatnak minõsíti. Halleluja !!! Hát mégis megtörtént a változás !!! De mi ??? Mikor ??? Lemaradtam valami életbevágóan fontosról !!! Kérlek Benneteket, tájékoztassatok !

Könnyfakasztó a Kökény M. interjú Danó A. tollából a Népszabadság On-line-on (Pharmanet lapszemle): Csak épp úgy egyetlen szavát sem leht elhinni, mint a többinek. Ráadásul 4 éven át "bizonyított". Olyan szegény ember nincs aki ígérni ne tudna. Fõként a 4, év második felében. Ilyenkor a képzelet és a vágy csodákra képes!

Bocsánat! Az elõzõ beírásban a MOK után a ? csak melléütés volt!! Valójában shift nélkül csak ,-t szántam! Sorry!

Egyébként is mit válaszohatnak? Amortizációt ígértek, aztán hónapról hónapra csúsztatták, aztán idén már nincs! Reálértékpótlás már négy esztendeje egyetlen fillér sincs! Az összeférhetetlenséggel kapcsolatosan a tavaszi ígéret ellenére nem történt semmi (az AB beadványokon /MOK? FAKOOSZ/kívül). Az iparûzési adót a Legfelsõbb Bíróságon kér hete "elbuktuk". Majd pont akkor fognak kiállni értünk, mikor azt már az elõzõ miniszter is szentül megígérte! No persze! Mit lehet még elhinni ennyi becsapás, megalázás után? Mit ígér a Széchenyi plusz terv? Hol és ki említette meg az utólsó fél évben az egészségügyet? Ugyan már! Ezt a fórumot helybõl el lehet felejteni, hacsak botrány nem lesz. Mert egyéb úgysem!

Nem tudom, ki lesz ott olvasóink közül 5-én Debrecenben, és azt végképp nem tudom ki lenne hajlandó felállni, és plénum elõtt megkérdezni a minisztert, miért, és milyen jogon csapja be az egész alapellátó orvos társadalmat? Hogy veszi magának a bátorságot, hogy a kenyéradó gazdájával (=miniszterelnök, polgári kormány) szembehelyezkedve rontsa annak választási kilátásait? Mert az, amit a praxis jog szándékos tévesértelmezésével a médiában az elmúlt napokban mûvelt, minimum botrányos! Sajnos nem lehetek jelen a debreceni fórumon, de bátorítok mindenkit, kérdezze meg azt, amit a KÖR utolsó elõtti számában leközölt (itt a honalpon is olvasható!) "saját kezéhez" címzett levelemben megkérdeztem Tõle, de válaszra nem méltatott. Milyen alapon rombolja a praxisjog MOK által fenntartott és törvényileg leírt hitelét, amikor tavasszal nagy nyilvánoság elõtt és a sajtóban is többször hitet tett mellette, és megígérte a kérdés megnyugtató rendezését az egy-praxis-egy jog elvén. Ennyire nem lehet valaki feledékeny, sem pedig a saját tisztviselõ garnitúrájától befolyásolt! Aki hallja, adja át! Szólaljatok fel, mert ha átmegy a parlamenten az orvosok jogállásáról szóló (épp a MOK által elutált és visszavetetett) törvény, akkor nekünk végleg befellegzett. (Ui.: ennek záradékában igyekeznek becsempészett módon a 2000. évi II. tv.-t úgy módosíttatni, hogy koncesszió helyett csak "horgászengedélyünk" legyen. Hátha itt a sorok között elvész, s nem vesszük észre! ÉSZRE VETTÜK!) Ne hagyjátok, ne hagyjuk! Az írott szó, a kérlelés, fenyegetés nyilvánosság nélkül úgy látszik kevés. Akkor pedig legyen ... BOTRÁNY!

Tisztelt Kollégák!




Lapozgatva a Siratófalon, az ottani nyilvános "szamizdat-töredékeink" kérdései elhangzanak majd Debrecenben 2001.október 5-én,délután azon szakmapolitikai fórumon,melyen jelen lesz Dr.Mikola Miniszter Ur,Dr.Géher Pál helyettes államtitkár ur,Dr.Jávor András Program Igazgató Ur, Dr.Füredi Gyula,valamint Dr.Balogh Sándor is, mint kérdezettek! (Ilyen kérdések: az alapellátó orvosok diszkriminativ kizárása a helyhatósági választásokból, 2002.októberétõl - valódi privatizáció terminológiája, a remélt plusz-támogatások (müszer-gépkocsi-árendelõ) mai kilátásai - a háziorvosi rezidensek drámai csökkenésének okai - a praxisjog eladás banki és OEP korlátai, stb!!!)



Hogy mik lesznek a válaszok?...

Az a rendelet, amely korlátozza az állampolgárok választhatóságának a jogát, nem egyeztethetõ össze sem a demokratikus alapelvekkel, sem az Alkotmánnyal. Ez nem, lehet vita tárgya, és ha az e körben benyújtott alkotmánybírósági keresetek nem járnak eredménnyel, az az egész magyarországi demokratikus államrendet kérdõjelezné meg. Nem tudom felfogni, hogy egyáltalán hogy juthattunk el idáig... Lehet, hogy ostoba gondolat, de azért leírom. Ma a Magyar Köztársaság államfõje nemzetközi tekintélyû, igen nagy tudású, széles látókörû jogászprofesszor. Nem tudom, hogy érdekképviseleti szerveinknek nem lenne e érdemes hozzá fordulni ezzel a problémával; ha megtették már, akkor bocs a felvetésért. Siófokon nekem úgy tûnt, hogy elsõ hallásra miniszterünk is nekünk adott igazat a probléma felvetésekor ! TM

Tud valaki olyan rendeletrõl,vagy rólunk szóló törvényrõl ami nekünk jó?...

...még valamit és igérem többet nem írok.


Ez most kritika a jubileumi kongresszusról - úgy globálisan.

- szombat délelötti program összeállításánál figyelembe kellene

venni,hogy az eltelt évben volt e olyan akár megjelent törvény,

rendelet amely mindannyiunk érdekét érinti.Igaz, volt sok

valóban máig is megoldatlan problemánk( iparüzési adó,Áfa )tárgya-

lása .Idöben és terjedelmében aránytalan volt az angol faluegész-

ségügy bemutatása és pl . az idézett memorandum hátterének okfejtése.

Nem rólam van szó,hogy nem kaptam e szót...S remélem értitek mit akarok

itt felvetni. Azért látjátok, a faluegészségügy gondja mára mindannyi-

unk érdekvédelmi gondja lett.Ebbõl mindenkinek le kell vonnia amit le

kell vonni. Ünnepelni kell, kitekinteni EURÓPÁra kell,de azért mi

itthon vagyunk, erre is juthatott volna a délelöttbõl , hiszen a téma

közel egy éve az asztalon hevert...Erre akartam utalni.

Kiváncsi vagyok mások véleményére is. Köszi.

Igaz mindezidáig nem írtam a falra, de TÖBB mint fél éve rendszeres


olvasója vagyok a FALnak.Az írásomnak nem volt kijelölt célpontja,

s nem különösen Téged céloztalak meg, mert akkor ennek így semmi értelme

sincsen,- a target az utolsó mondatokban van, ami lemaradt az elõzõben.

És az, aki a " jó tanácsot " adta.

Ahhoz azért kétség se fér,hogy a 2000. évi XCVI.törvény nem egy évvel

késõbb jelent meg.Ebben semmi vád sincsen.Ez tény.S ez nem lehet

ok belsõ háborura, inkább a még szorosabb összzefogást kell ,hogy

erõsítse. A KÖRNEK is ez lenne az értelme. Ami meg a tájékozottságot

illeti. Igyekszem,ahogy tõlem telik. Üdvözlettel.

Még egyszer és utoljára!


Az elõttem szólóhoz és mindenkihez, most ébredõhöz és régen informálthoz!

Több alkalommal megírtam, hogy a dolgot TELJES KOMOLYSÁGGAL KEZELVE és az idei kongresszusunkon KOMOLY FIGYELMET ÉS KELLÕ IDÕT SZÁNVA AZ EMLÍTETT MEMORANDUMRA(!), valamint az ennek nyomán született közgyûlési határozatot, MINT A SZÖVETSÉG LEGFELSÕBB FÓRUMÁNAK MINDENKIRE ÍGY MAGAMRA IS KÖTELEZÕNEK ÉRVÉNYES DÖNTÉSÉT, a FAKOOSZ is beadta az Alkotmánybíróságra a kifogását. Bent van a kollégáké és a MOK-é is.

Magam részérõl ehhez többet kommentárt nem fûzök. Aki ezután lép a FAL-ra, érezze kötelességének az elõzõ fél év írásainak elõzetes tanulmányozását!

Tisztelt tagság,s mindazok akik csak most eszmélnek fel a 2000.évi


XCVI.törvény rendelkezésén !

A múlt évi kongresszuson felvetettem a FÓRUMON írásban a tervezett

törvény számunkra aggályos diszkriminációját de még akkor a vezetés

se vette igazán komolyan annak a súlyát. Mindenki azt gondolta,hogy

vagy talán át se gondolta a súlyát ? Többször írtam a KÖRben errõl,

akik olvassák azok tudják amit lehetett én megtettem...

Megtettem azért, mert úgy éreztem vétkesek közt cinkos aki néma,

írtam a tagságnak, haverommal írtunk a miniszternek,indítványoztuk

az állampolgári jogok biztosának írt levelünkben mindazokat, amit TI

most " felfedezésként" írtok. Félõ, hogy késõ lesz.Igaz, nem tudom,

hogy a FAKOOSZ beadta -e az ALKOTMÁNYBIRÓSÁGRA, a MOK beadványát volt

szerencsém olvasni is. Ha a törvény megjelenésekor ( 2000. junius !!)

egybõl ilyen vehemenciával reagál a tagság és az ........., akkor

talán már lenne részeredmény. Nem stílusom a sárdobálás, de

tegye szívére mindenki a kezét,ki vett engem akkor komolyan...?

Nem akarok neveket sorolni, de idõben írtam és szóllaltam (unk) fel!!

Ez évi kongresszusunk péntek estéjén(éjén)a sörvacsora helyett lázasan


kerestünk egy gépet és egy printert,hogy másnap írásban is beadjuk

a tagság felé a szerintem(ünk) igen fontos KÖZÉLETI kérdéseinket.

Mert mindenki a saját Önkormányzatától jobban függ, mint az angol

faluegészségügy helyzetétõl!IGAZ, valóban FEL VOLT OLVASVA a végén...

Már nem jutott reá kellõ idõ !!Igaz nem vagyunk választmányi tagok,

s ez nem volt napirendre tûzve,de ennek súlyáról akkor telefonon is

beszéltünk??!!jóval egy évvel ezelõtt!!!

Nem bíztam a véletlenre, és megfizetett jogászra( a mi bõrünkrõl van

szó)egyéni inditvány formájában adtam ba a MAGYAR KÖZTÁRSASÁG

ALKOTMÁNYBIRÓSÁGÁRA- a beadványt a következõ KÖRBEN olvashatjátok.

Most nem megyek elébe, ( boncolgatásba) csak közlöm veletek az igazság

kedvéért, volt olyan KAMARAI vezetö !! aki a siófoki péntek este le

akart minket beszélni, hogy ezt beadjuk ÉLÕBEN . Õ már tudott

valamit ?, vagy cserébe igértek valamit?... Majd meglátjuk.

Tisztelt tagság,s mindazok akik csak most eszmélnek fel a 2000.évi


XCVI.törvény rendelkezésén !

A múlt évi kongresszuson felvetettem a FÓRUMON írásban a tervezett

törvény számunkra aggályos diszkriminációját de még akkor a vezetés

se vette igazán komolyan annak a súlyát. Mindenki azt gondolta,hogy

vagy talán át se gondolta a súlyát ? Többször írtam a KÖRben errõl,

akik olvassák azok tudják amit lehetett én megtettem...

Megtettem azért, mert úgy éreztem vétkesek közt cinkos aki néma,

írtam a tagságnak, haverommal írtunk a miniszternek,indítványoztuk

az állampolgári jogok biztosának írt levelünkben mindazokat, amit TI

most " felfedezésként" írtok. Félõ, hogy késõ lesz.Igaz, nem tudom,

hogy a FAKOOSZ beadta -e az ALKOTMÁNYBIRÓSÁGRA, a MOK beadványát volt

szerencsém olvasni is. Ha a törvény megjelenésekor ( 2000. junius !!)

egybõl ilyen vehemenciával reagál a tagság és az ........., akkor

talán már lenne részeredmény. Nem stílusom a sárdobálás, de

tegye szívére mindenki a kezét,ki vett engem akkor komolyan...?

Nem akarok neveket sorolni, de idõben írtam és szóllaltam (unk) fel!!

Ez évi kongresszusunk péntek estéjén(éjén)a sörvacsora helyett lázasan


kerestünk egy gépet és egy printert,hogy másnap írásban is beadjuk

a tagság felé a szerintem(ünk) igen fontos KÖZÉLETI kérdéseinket.

Mert mindenki a saját Önkormányzatától jobban függ, mint az angol

faluegészségügy helyzetétõl!IGAZ, valóban FEL VOLT OLVASVA a végén...

Már nem jutott reá kellõ idõ !!Igaz nem vagyunk választmányi tagok,

s ez nem volt napirendre tûzve,de ennek súlyáról akkor telefonon is

beszéltünk??!!jóval egy évvel ezelõtt!!!

Nem bíztam a véletlenre, és megfizetett jogászra( a mi bõrünkrõl van

szó)egyéni inditvány formájában adtam ba a MAGYAR KÖZTÁRSASÁG

ALKOTMÁNYBIRÓSÁGÁRA- a beadványt a következõ KÖRBEN olvashatjátok.

Most nem megyek elébe, ( boncolgatásba) csak közlöm veletek az igazság

kedvéért, volt olyan KAMARAI vezetö !! aki a siófoki péntek este le

akart minket beszélni, hogy ezt beadjuk

próba a falra...

...tehét a közel teljes vidéki értelmiség,amely munkaszerzõdés vagy másmilyen uton van függõségi kapcsolatban az önkormányzattal,teljes mértékben kirekesztõdött... most majd megtudhatjuk (1 év mulva), mit jelent az, hogyha területünkön,falunkban,kisvárosunkban nem reprezentálódik a vidéki értelmiség, ezt még 40-50 éve sem tudták volna jobban kifundálni!




Felvetõdhet a kérdés: ki fél és kitõl?

...mert már hozsannáznak mindazok,akik az ántivilágból ránk maradtak a testületekben (ejtõernyõs "alvó" rezidensek), vége az értelmiségi "terrornak", mert eljött az õ világuk - ujra!... és ezt a jobboldali kormányzat vitte keresztül a Parlamenten, szerintem nem is gondolták át, milyen visszarendezés lehetõsége lesz virulens!

Hát ez van, ne nyavalyogjunk, az Alkotmánybiróság majd 2-3 év mulva napirendre veszi, aztán megint nem lesz semmi.

Nem csak a mi esetünkben van szó összeférhetetlenségrõl.


2000. évi XCVI. tv. 5.§ e) szerint: "... aki, illetve akinek a személyes közremûködésével mûködõ gazdasági társaság önkormányzati feladatot a képviselõ-testülettel vagy a képviselõ-testület szervével kötött vállalkozási, megbízási szerzõdés vagy munkaszerzõdés alapján lát el, ..."

Csak minket érint legérzékenyebben, mivel nincs még egy olyan jogbiztonságot nélkülözõ, az önkormányzattól törvényre alapozottan létében függõ madás, mint a területi kötelezettséggel mûködõ háziorvos.

A háziorvosoknak,a jövõ évi a helyhatósági választásokból történõ kirekesztése, országos szinten azt fogja eredményezni,hogy még elégtelenebbek lesznek az önkormányzatokkal szembeni érdekérvényesítési lehetõségeink. Holott most a "valódi" privatizáció elött még nagyobb szükség volna erre mint eddig. Laikusok dilettáns döntései várhatók. Kíváncsi vagyok miért csak a mi esetünkben van szó összeférhetetlenségrõl?


A MOK-nak meg,lassan csak arra vannak épkézláb válaszai,mit miért NEM lehet megvédeni,kiharcolni,elintézni...

Sajnos már megtámadtak, ezért léptünk fel - közgyûlésünk döntésének is érvényt szerezve - ott, ahol törvényesen lehetséges. Ezenkívül marad a politikai lobby, ami néha hatásosabb, ám nem látványos, s sokszor nem lehet publikus sem. Ha mindent mindig ideirnánk, ami történik, sok minden nem is törtlnne, történhetne meg. Ilyen a világ - sajnos.

Tisztelt Éger Dr!



Nem prejudikáltam, csak arra szerettem volna figyelmet felhivni,mi várhat azon kollégákra, akik eddig részt vállaltak bizonyos közügyekben - mert az,hogy nem lehet mostmár körz.orvos képviselõ (kivéve országgyülési), az tény - ezt Kara Pál már hivatalos levélben is megerõsitette.



...mert még nem késõ bizonyos defenziv eszközrendszert találni a leendõ megtámadtatásunkra - erre bizton számithatnak mindazok, akik merték vállalni a közügyekért a konfrontációt! Isten õrizz az Alkotmánybiróság bármilyen tevékenységét kritizálni, ahhoz mindannyian "antijuristák" vagyunk! azaz nem hozzáértõek jogi aspektusból.



Üdv!

Ne prejudikáljunk! Hogy az Alkotmánybíróság mit fog tenni, azt elõre nem lehet tudni, sõt azt sem, hogy mikor! VAnnak évek óta fekvõ ügyek és hónapok alatt napirendre tûzöttek is. A Közgyûlés határozatát végrehajtottuk, beadvány OK. A Kamara is beadta a magáét. Politikai szinten is megy a lobby. A végét majd meglátjuk. Még egy év, parlamenti választások, s sok minden lehet addig. Sajnos akár háború is.

Tisztelt Kollégák, akik ezidáig Képviselõk,vagy ne adj Isten polgármesterek vagytok!




Egy 2000-ben elfogadott törvény szerint 2002.októberétõl lép életbe egy olyan törvényi változás, miszerint mindazon alapellátó orvosok, akik szerzõdéses jogviszonyban vannak az önkormányzattal (ter.ellátási kötelezettség), igy helyi közfeladatot látnak el, 2002.októberétõl nem választhatók meg sem képviselõnek, sem polgármesternek. Igy lekerülünk a helyi történelem azon szinpadáról, melynek alakitásában,formálásában (mert elhivatottak vagyunk) már nem vehetünk részt.



...és már készülnek a hiénák, a sakálok, hogy támadhassanak! Jónéhányunk praxisa foroghat veszélyben, mert elérkezettnek látják majd az idõt a demagógok, hogy bebizonyitsák, a háziorvos maradjon a kaptafánál, ne avatkozzon a helyi közügyekbe,ne próbálja jobbitani a faluja,városa társadalmi-gazdasági helyzetét.



...és ez ellen az Alkotmánybiróság sem fog tenni semmit!Hát akkor milyen szerv lehet a tótumfaktuma annak,hogy az alkotmányos jogunk csorbulását (a választhatóságot) kiköszörülje! /A Kamara? Az Eü.Minisztérium?/



Nektek mi a véleményetek errõl, kiváncsian várom a siratófali válaszokat!

Megmondom az õszintét, én is rendszeresen benézek ide. De mivel ritkán van uj hozzászólás, keveset szólok én is.

Kedveseim!


Van úgy, hogy félrenyúl az ember,

(szerencsés esetben csak a kayboardon)

és akkor jönnek létre olyan szavak,

mint a milliárd helyett a billiárd - az N-tõl balra B, jobbra M van -,

vagy az ördög-tudja-mit-jelentõ Komrány. :)

Egyébként jó lenne tiszta vizet önteni egyszer már a pohárba,

amikor a finanszírozás kérdéseirõl van szó,

meg hogy tényleg errõl beszélünk-e,

mert ez a törvénytervezet is tulajdonviszonyokról beszél,

meg egy rakás mûködtetõi, jogállásbeli kérdésrõl.

De ha belegondolunk, finanszírozási kérdésként se lesz sok belõle egyhamar.

Hacsak nem tekinti a komrány

(talán így helyes a Falon, vagy nagy K-val, mint eredetileg?) ;O

ismét nullának a MOK-ot.




Tudod, kedves Mátrai, én már csak nyugtával dícsérném a Napot!

Meg egyébként is ez most a MOK véleményének a semmibe vevését jelzi elõre, vagy sem? :))



Kedves Nazol!

Mint elõzõ soraimból kiviláglik, komolyan vettem intelmedet,

bár ez a véleményem változását cseppet sem jelenti,

csupán az élettõl naponta koszolódó stílusom elasztikus tisztulását(?)

- de lehet, hogy gyászos konformizmusomat - jelzi.

Az is igaz, hogy ilyen változtatásokra - különösen tartalmilag - nem mindenki hajlandó.

Többek között emiatt is vándoroltak el innen sokan.

Így viszont kényelmesen beszélgethet egyenként mindenkivel nyilvánosan a vezetõség, ha éppen így van kedve, és nem priviben.

Nincs az a zavaró a sokszínûség, mint korábban.

A vándor "fórumosok" azért idõnként vissza-visszatérnek,

mint Hamlet szelleme.

Bubo, te is tudod jól, hiszen régi motoros vagy, hogy miért nincs itt nyüzsgés.


Volt, csak az általad is alkalmazott "sz@r" kifejezés és hasonlók túl erõsnek találtattak.

Aztán nyilt több lista is, a Webdoki fórum, stb, ennyi helyen nem lehet chatelni.

(Bár meg kell mondjam, a Webdoki fórumban is a magot az a társaság adja, amely innen származott el :( )

A mai Déli krónikában hallottam egy illetékes elvtárstól,hogy október hónapban már megkapjuk az emelt területi pótlékot.

A billiárd az egy játék. A magyar kórházállomány valóban nagyértékû dolog, melynek privatizációjáról nincs és nem is volt szó. A jelenleg homloktérben lévõ rendelet a funkcionális - azaz a mûködtetés és nem a tulajdonlás - magánosítás kérdéseivel foglalkozik - nagyon rosszul! Ezért fordult ellene a MOK. Tegnap délután vissza is kapták átdolgozásra, mert a minisztérium is kénytelen volt belátni, túl nagy a balhé ahhoz, hogy a MOK nyilvános ellenvéleményével szemben át tudják erõltetnia rossz jogszabályt, amit ráadásul a képviselõi lobby útján is támadtunk. Ezért most függõ a játszma.


Ami az amortizációt illeti, az egyelõre halódni látszik, nyilván a Komránynak sem tetszik a szaktárca tehetetlenkedése, s emiatt nem nyílik a buksza. A finanszírozási Kormányrendelet - amint azt már korábban közzétettem - többszörösen leegyeztetetten készen áll, de hogy mikor léptetik hatályba, arról egyetlen illetékes sem nyilatkozik. Tekintettel a kérdés súlyára, kormánypárti oldalon írásban politikai kifogást is emeltünk emiatt.

Egyébként amennyiben belép e tétel, ahhoz csak a mûködtetõ orvos, az ingatlan tekintetében pedig csak a privatizált tulajdonos orvos juthat majd hozzá, az önkormányzat semmileyen esetben sem. Az egésza magánosítás ösztönzését célozná, semmiképpen az önkormányzat támogatását. Legalábbis az ismert szövegezés ezt tartalmazza.

Az elnökségi ülésrõl szóló beszámoló - amint az évek óta rendszer - napokon belül megjelenik a KÖR-ben.

A kórház-törvény nagy hordereejû dolog, az ország összes egészségügyi intézményének a tulajdonviszonyáról van benne szó. Sok billiárd Ft értéket képvisel. Az egész magyar TB-járulékot fizetõ társadalom tulajdona.


Hogy vesz bátorságot a kormány, a most még alig fél évig egészségügyi miniszter arra, hogy maga döntsön a tulajdonformáról? A tulajdonos magyar állampolgárt kellene megkérdezni arról, hogy mit szándékozik tenni a vagyonával, azaz milyen egészségügyet akar, legyen-e egyáltalán általános a privatizáció lehetõsége az egészségügyben vagy sem? És bizony a MOK véleménye, mint szakmai vélemény kicsit többet ér, mint a fél év múlva utilapuval a talpán Mikoláé.

A több éve beigért és folyamatosan emelt összegû amortizációt,melyet még nem volt szerencsém látni a finanszirozásban,ha egyszer netán megkapjuk/fõleg visszamenõleg!/mi fogjuk kapni mint vállalkozó háziorvosok,vagy a rendelõt birtokoló/tulajdonos/ önkormányzat?

Ha valaki tud félhivatalosat irja már ki a falra.

Hibaigazítás:


(a nem értelemzavaró betühibákon kívül)

az utolsó bekezdésben a "választottak képviselete" helyett természetesen a

"választók képviselete" értendõ.

Sorry!

Egerist!




Az "elnökségirõl" pár szavas tájékoztetást szeretnék kérni!



Köszönöm.

Kedves Szeszak!




Vedd észre, hogy itt három féle társaság van, és ezért nem válaszol a kutya se:



1./ Akik megfélemlítettek vagy érdektelenek a témád iránt, vagy csalódottak, megcsömörlöttek az eddigi kudarcok miatt - teljesen mindegy, milyen anyagi helyzetûek, nem válaszolnak. Ha sztrájkfelhívást tennél közre, akkor talán néhányuk felébredne.



2./ Outseiderek, akik kárörvendve olvassák a nyomorúságunkról szóló soraidat, és patkány módra lesik az elbukásunk pillanatát, hátha jut belõlünk valami nekik. Tehát lesik a halálunkat, nem válaszolnak.



3./ Gazdag alapellátó kollégák, akiket felvet a zsozsó, ezért nem érdekli ez a téma. Õk egyszerûen nem értik, hogy mirõl is beszélsz, hiszen a háziorvoslásból dúsgazdagon megélnek. Akkor mirõl írjanak? Meg mi a te bajod?



Szerintem csupán ketten vagyunk (már!), akik észrevettük, hogy idén ismét többszörösen átvertek bennünket:

- sem 50,000.-Ft-tal, sem mással nem lett több a pénzünk,

- de kevesebb lett a számítógépes 5,000.- Ft-tal, holott a számítógép fenntartási költségei kb.10-20 EFt egy hónapban.

- ugyanakkor nem lett alaplistás (ellentétben néhány ígérettel) sem a számítógép, sem a gépkocsi.



A kormány és a minisztérium továbbra is sz@rba se veszi a MOK-ot. Csak ezeken a "fõhelyeken" nem tudnak veszteséget kalkulálni: nem tudják felmérni, mert nem "dicsõség-egységekben" fejezhetõ ki. A negativ elõjeleket meg átfestik. Ez pedig a biztos bukás záloga. A MOK-nak hinnie kellett volna a tapasztaltabbaknak, és nem bedõlni mazsola módjára ismét az új miniszternek. Már évek óta sztrájkolni kellett volna. Talán most se lenne késõn.



Tudod, nekem elegem van a low-tech-bõl, az eleve tõkehiányosan tervezett, és az ezután még takarékoskodásra(!) kényszerített egészségügybõl, a mézesmadzagokból, a nyilvánmvaló átverésekbõl, és azokból a naiv mukikból, akik a saját tapasztalatlanságukat valami politikusi magatartássá próbálják magasztosítani, miközben a saját karrierjüket építgetik az én róvásomra érdekvédelem helyett.


Eközben a dolgok állnak, az egészségügy romlik, a pénzttárcám apad.

Ugyanis a választott tisztségviselõk a választottak képviselete helyett a saját (kalóriaszegény!) pecsenyéjüket sütögetik, és kiderült alkalmatlanságuk esetén sem mondanak le, hanem hitbizománynak tekintve a poziciójukat, a ciklus végéig tíz körömmel maradnak benne. Ezzel ártanak valamennyiünknek a legtöbbet.

Na, ennyit egyelõre!

Kedves Lehotkaf!




Külön praxis-hirdetésre létesült rovat van!

Légy szíves, tedd oda a hirdetésedet,

ne a fórumot zavard vele!

Szeretném elhelyezni a következõ praxis eladási hirdetést:



"BUDAPESTTÕL 50 KM-RE, ACSA ÉS TÁRSKÖZSÉGEIBEN 800 FÕS HÁZI

GYERMEKORVOSI PRAXIS MÛKÖDTETÉSI JOGA ELADÓ. KÖZPONTI ÜGYELET VAN.

SZOLGÁLATI LAKÁS 3 SZOBA ÖSSZKOMFORTOS +GALÉRIÁS, TETÕTERES,A

RENDELÕVEL EGYBEÉPÍTETT.TARTÓS HELYETTESÍTÉS IS ÉRDEKEL.

ÉRDEKLÕDÉS:06-27-340 097 TELEFONON, VAGY A 06-30-2118695

MOBILSZÁMON."

Köszönöm, vettem és sajnos tudom, bár a hatvani esetet nem ismertem, Errõl szeretnék valami bõvebbet, akár magánban. Szombaton elnökségi lesz, napirenden mindezek szerepelnek.

Elnökünknek (és persze mindenkinek)!






Tapasztalatom szerint mélyen hallgatunk a legégetõbb problémáról. A "majd kijövünk jövõre is valahogy" politikája tovább nem tartható!



1., Hatvanban ill. a környékén több háziorvost szólított fel az APEH utólagos adatszolgáltatásra, mert nem vallották be a jogszabályban elõírt jövedelmet (ez bruttó kb. 110.000 Ft-os bért jelent).



2., A holnapi minimálbér tárgyalásokon már 57-60 e Ft minimálbér a tét. Ez közel 50%-os emelés az alkalmazottakra vetítve.



Az én praxisomban ez a következõ helyzetet teremti, ha a legrosszabb esetet vesszük:



a., háziorvos: 110.000 Ft

b., írnok: 57.000 Ft

c., ápoló: 70.000 Ft (Ha az írnok közel 50% emelést kap, jogosan követelhet õ is ennyit- jelenleg 50.000 Ft a bruttója.)



Ez összesen 237.000 Ft. Járulékokkal + eü. hozzájárulással együtt (utóbbira 4200 Ft a jövõre tervezett):



325.400 Ft (+ cégautó adó + ennek az EHO-ja): 342.600 Ft




Egyéni szoc. probléma a rendelõ rezsije (havi 25.000 Ft általány), a könyvelõ díja (10.000 Ft) és cégautó részlete (43.550 Ft). A végösszeg:



421.150 Ft



Ez kb. egy átlagos praxis havi bevétele, és akkor még nem vettünk gyógyszert, kötszert, nyomtatványokat, nem szállíttatuk el a veszélyes hulladékot, nem szereztünk be patront a nyomtatóba, benzinre sem költöttünk. Még sorolhatnám!



Milyen frontokon induljunk el?

Azt én is igen szeretném tudni. A 43/99-es finanszírozási Kormányrendelet módosításában lesz benne, amit már régesrégen Kormány elé kellett volna terjeszteni. Persze minden kihagyott hónap tiszta haszon (megtakarítás)!


NEKIK!

Mikorra várható, hogy már végre belép a finanszírozásunkba az a híres AMORTIZÁCIÓ?

T.Égerist!


Most irom le másodszor amit akarok,mert a rossz loginnév miatt nem ment el,és nem tudtam visszahozni a szöveget/hogy lehet visszahozni,hogy ne kelljen kétszer irni a mondandót/?

Szóval 60 óra ügyelet után a maradék íkúmmal ugy emlékszem mintha agyon lett volna dicsérve egy kórház meg egy intézet pár hónapja a sajtóban és a televizilóban.

Hogy áll az Alkotmány Birósági beadvány,mert szeretnék polgármester lenni,mert igy bejelentéssel élhetnék pl.a Közig Hivatalnál,hogy 60 órát ügyeltetem magamat szabadnap nélkül,és nem fizetem ki a 13 hónapja elmaradt készenlétemet/ezt a lemezt már ismered/.

Egyébként tavaly sikerült a nagy jogügyi csatározásban elérnem,hogy az ombudsman egy levélben megválaszolta,hogy a vállakozó háziorvosra vonatkozik a Munka Törvénykönyve,illetve nem vonatkozik.

A privatizációról van jó hirem is,a rendelõm ára maradt 8,7 M.de velem szemben egy 300 négyzetméteres prifitot termelõ boltot csak 6 misire tartottak,és eladtak,természetesen az ÁFÁ-t még vissza is lehet igényelni!

Javított változat:


Szia koteles!

Megtisztelsz, én nem vagyok jogtudor, pláne nem a MOK-é. Legfeljebb a megyénk etikai bizottságának hátramozdítója. Természetesen a barna könyv él, hatályos, s a miniszter orvos mivolta sem kétséges elõttem, bár nem tudom, hogy köztisztviselõ létére kötelezõ kamarai tag-e. (Az államigazgatásban dolgozók, pl. tisztiorvosok nem feltétlenül azok).

Nem értem, mire célzol, bár feltehetem, a miniszterünk talán dehonesztáló módon nyilatkozott valakirõl?!

Sia koteles!


Megtisztelsz, én nem vagyok jogtudor, pláne nem a MOK-é. Legfeljebb a megyénk etikai bizottságának hátramozdítója. Természetesen a berna könyv él, hatályos, s a miniszter orvos mivolta sem kétséges elõttem, bár nem tudom, hogy köztisztviselõ létére kötelezõ kamarai tag-e. (Az államigazgatásban dolgozók, pl. tisztiorvosok nem feltétlenül azok).

Nem értem, mire célzol, bár feltehetem, a miniszterünk talán dehonesztáló módon nyilatkozott valakirõl?!

T.Égerist!


A hétvégén lomoltam,aztán találtam egy barna mappát "Orvosetikai Statutum"

MOK Etikai Kollégium,stb,melyben az áll,hogy minden orvosra kötelezõ.

Te mint nem hivatalos MOK fõjogtudor,szerinted érvényes még?

Ha igen,a kérdés számomra-tehát csak magam bölcselkedem,vagyis költõi kérdés és életmûven része,nehogy valakit is megsértsek-hogy a 95-103.pont alapján orvos-e a miniszter,ha nem, mi van a 95-103.pont helyett/megkönnyitem a keresést a fennti pontok a más orvossal kapcsolatos véleménynyilvánitásrõl szólnak/.

Kedves Éger István!Válaszod a falon olvastam, bár az általad említett levelet? a mai napig nem kaptam meg.

Tisztelt Faljárók!


Régóta rendszeres csendes látogatója vagyok a Siratófalnak, noha magam nem vagyok orvos. Természettudományos alapvégzettségemet közgazdasági másoddiplomával egészítettem ki. Éveket dolgoztam önkormányzatnál. Feleségem TB-vel szerzõdött fogorvos. Így az orvosi alapellátás rendszerében – foci hasonlattal élve – egy kispadon van számomra hely.

A privatizációs folyamatban az Önkormányzat – hála a törvényesség helyi õrének – nem volt korrekt partner. Mivel az eszközök biztosítására vonatkozó kötelezettségének teljesítésérõl hallani sem akart, majdnem három éve perben állunk.

Mindez sok tapasztalatot eredményezett, melyeket úgy gondolom, nem érdektelen közzétenni.

Mindenekelõtt a jelenleg hatályos jogszabályok rendszerérõl. Koránt sem tökéletes. Eltérni tõle azonban csak kölcsönös elõnyök alapján, szigorúan kölcsönös megegyezéssel szabad.

Elõfordul, hogy az egyik fél – jellemzõen az Önkormányzat – súlyával visszaélve elõnytelen, esetleg jogellenes szerzõdést csikar ki. Ekkor más lehetõség nincs, mint a peres út. Keserves, hosszadalmas, de nincs más lehetõség.


Aktuális példánál maradva. Mi van, ha az Önkormányzat szerzõdést bont? A szerzõdés felbontásának kemény feltételei vannak. Ha ezek a feltételek nem állnak fenn, azonnal bíróság elõtt meg kell támadni. Errõl az Egészségbiztosítót tájékoztatni kell, és el kell érni, hogy a polgári per jogerõs lezárásáig a finanszírozási szerzõdést ne bontsa fel. Ha harcolni kell, akkor csak keményen. Ehhez viszont fontos, hogy az orvostársadalom szolidáris legyen. Hatásos muníció sem árt, amit pontosan kell célba juttatni. Úgy gondolom, a Siratófal a szolidaritás kifejezéséhez és a muníció utánpótláshoz hatékony eszköz lehet.

Helyi iparûzési adó sokat emlegetett támakörében mindjárt közre is adnék egy egyszer már hatásos muníciót, egy elõterjesztés tervezetét, mely alapján városunkban szinte teljesen eltörölték az orvosi alapellátást terhelõ iparûzési adót.





Elõterjesztés

tervezet







Az Önkormányzat a helyi adókat rendelettel az 1990. évi C. törvény felhatalmazása alapján vezethet be. A törvény több helyen alanyi, illetve tárgyi mentességet biztosít az önkormányzati alapfeladatok céljait szolgáló vagyontárgyaknak, valamint iparûzési adó vonatkozásában a közszolgáltatásoknak. Felhatalmazza továbbá a törvény az Önkormányzatot, hogy a törvényben elõírt kedvezményeket továbbiakkal bõvítse. Mindezek alapján ki lehet jelenteni, hogy az alapvetõ közszolgáltatások adómentessége nem idegen a törvény szellemétõl.




Az egészségügyi szolgáltatás legnagyobb része vitathatatlanul a legalapvetõbb közszolgáltatatás, biztosítása önkormányzati alapfeladat, akárcsak az egészséges ivóvíz biztosítása, vagy az alapfokú oktatás. Tudtommal ez utóbbiak egyikét sem terheli semmilyen helyi adó. Városunkban az egészségügyi ellátás jelenleg kizárólag vállalkozási formában történik. Mûködési költségeinek fedezetét legnagyobb részt az Egészségbiztosítási Pénztár biztosítja, ehhez jönnek a közvetlen bevételek, esetleg önkormányzati támogatás. Eszközellátottságának biztosítása önkormányzati feladat.



Ahhoz, hogy adózási szempontból az alapvetõ egészségügyi szolgáltatás ne legyen hátrányosan megkülönböztetve, javasoljuk az egészségbiztosító által finanszírozott egészségügyi szolgáltatások tárgyi adómentességét az iparûzési adó vonatkozásában, 1999. január 1-i hatállyal. Számviteli szempontból az egészségügyi vállalkozások helyi iparûzési adója a következõképpen lenne számítható: A kedvezmény figyelmen kívül hagyásával számított adóból az adóévben az egészségbiztosító által folyósított összeg és az összbevétel hányadosának megfelelõ rész a kedvezmény, az egyéb bevétel és az összbevétel arányának megfelelõ részt pedig be kell fizetni.

próba

Az OEP - fegyelmi októl eltekintve - maga sohasem bont, tehát a nazol féle eset elvi. Ha ugyanis az OEP bont, annak súlyos számviteli, receptírási, vagy hasonló oka van, s akkor nemigen van olyan önkormányzat, aki ezt a doktort megtartja.


A jövõ évtõl - a jelenleg hatályos törvény szerint - háziorvos sem polgármester, sem önkormányzati képviselõ nem lehet. Ezt támadtuk meg az Alkotmánybíróságon.

Köszönöm a segitséget az oktató CD-vel kapcsolatban,lehet majd élek vele.Hogy a kérés téged nem lepett meg,az engem meglepett.Ugyanis az elmult 5-6 évben egy közeli városban éltem,ahol kórház és 12 háziorvos dolgozott,de a kábeltévén egy perc egészségügyi oktatást sem láttam/lehet nem figyeltem/.

Amit viszont a falról most olvastam,hogy a kollégák önkormányzati tagok.A jövõ évi választásokon is lehet valaki vállalkozó orvos önkormányzati tag,vagy valami rendelettel már ki is golyóztak minket a helyi parlementbõl?/ezt hallottam/.

Deviszont ha az OEP bont, akkor az önkormányzatnak is jogában áll bontani. Természetesen megteheti hogy nem bont, de akkor maga fizeti az orvost.

Bocsánat! Itt tévedés sejlik. Nem a farok csóválja a kutyát! Tehát az OEP azzal köt szerzõdést, akinek az önkormányzattal érvényes feladatátadás-átvételi szerzõdése van. Ha pedig ezt az önkormányzat bontja, akkor bont az OEP is. Nem pedig fordítva! Ez alapvetõ különbség!!

Köszönöm szépen a válaszokat. Természetesen a közüzemi díjakat - azok számlái alapján - a bérleti díjtól függetlenül kell fizetnünk.


Sajnos a jogszabályok sem egyértelmûek, mindenki másképp akarja érteni.

Ebben az esetben még az is elõfordulhat, hogy ha az OEP nem köt szerzõdést, akkor az önkormányzat a továbbiakban nem tart igényt az orvosra. Ez ellen hol van védelem?

A problémát egy fogorvos kolléga vetette fel, a községben dolgozó két háziorvos nem foglalkozik ezzel a kérdéssel.

Így egy kicsit nehéz eredményt elérni.

Ha lesz az ügyben fejlemény, ismét jelentkezem. Mindent köszönök!

Borzasztó ez a "szûkölködés"az egészségügyben!Csak egy Saab vagy egy Audi A6-os.


Pedig az a full exrás Audi A8-as minimum kijárt vola...Hisz van mibõl...Nem? Részletesebben:www.pharmanet.hu

A jogszabályok értelmezése ée betartása nem méltányossági kérdés. Mivel a bérleti díj kérése - területi kötelezettség vállalása esetán - a lentebb citált törvényt taxatíve sérti, ilyen esetben a megyei Közigazgatási Hivatal az illetékes. Másrészt, az újnszerzõdés kötésekor az önkormányzat a TB felé való ingeyenességi nyilatkozátának már nem tud indirekte eleget tenni, csak úgy, ha kijelenti a térítésmentességet. Ellenkezõ esetben nincs finanszírozási szerzõdés, ergo nincs pénz, tehát nincs ellátás. Ezért padig végül megint az önkroányzat a felelõs - az ÖTV szerint!

Ha a szerzõdésben más ellenszolgáltatást is ígérnek - ld. raczdoktor - az jó, de az nem bérlet, legfeljebb átalány, vagy egyéb kedvezményes támogatás. Mindent a saját nevén kell nevezni!

Kedves HONSU !


Fontos volna tudni, hogy a fönt említett "bérleti díj" magábann foglalja-e a közüzemi díjakat, vagy csupán a rendelõ használatáért fizetendõ pénz!

Az elsõ esetben méltányosnak mondható, míg az utóbbi verzió vérlázító és törvénytelen !!!

A feladatátvállalási szerzõdést 1996. márciusában kötöttem az önkormányzattal, aki akkor 5000.- Ft/hó + ÁFA ellenében engedte használatba a rendelõt. Hiába hivatkoztam a 92. évi LXXXIV. rendelet 32. &-ra, észrevételemet elutasították azzal, hogy ha nem tetszik a szerzõdés, nem kötelezõ aláírnom.


Az 1999. júniusban kötött OEP alapszerzõdéshez szükséges önkormányzati nyilatkozat a térítésmentes használatba adásról azt a kitételt tartalmazza, hogy a rendelõ átadása a korábban kötött szerzõdésünknek megfelelõen történik.

Most ismét felmerült ez a probléma, mert egyéni vállalkozóból KFT-vé alakult a vállalkozásom és ezért új szerõdést kell kötnöm az önkormányzattal és az OEP-pel is.

Amikor a bérleti díj kérdését szóvátettem, azt válaszolták, hogy ezt a kérdést a jogászukkal megvizsgáltatták és az a jogszabályoknak megfelelõnek találta.

Közben megtudtam, hogy a havi bérleti díjat az önkormányzat "piacosítani" akarja, amire már a határozatot meg is hozta. A "piacosított" bérleti díj mértékét egyelõre nem közölték velem.

Ezért lenne jó, ha mód van rá, az új szerzõdést a jelenleg hatályos jogszabályoknak megfelelõen megkötnöm, amire kevés esélyem van, tekintve, hogy az önkormányzat a vonatkozó jogszabályokat nem hajlandó döntéseinél figyelembe venni.

Bonyolítja a helyzetet, hogy a képviselõ testületnek két kollega is tagja, és õket is sújtja a bérleti díj, õk azonban nem tiltakoztak ellene.

Hogyan lehetne meggyõzni õket arról, hogy a megkötött szerzõdésünk így nem lehet érvényes, hiszen jogszabály sértõ?

Ehhez kérem a segítséget. Köszönöm.

Kedves Kotelesl!


Ez a módi általában. Minél többet adsz, annál többet várnak tõled. Persze ingyen.

Egy felkiáltójeles mondatodra reagálnék: „…még azt is kérték, hogy a helyi képújságban egészségügyi felvilágosító anyagot is írjak!” Valóban idõigényes és vacak munka, ha az ember parancsszóra végzi; de ha érdekli???

Szerintem megtehetnéd. No, nem az elöljáróid kedvéért, hanem a pácienseidért. Van egy jó tippem az egyszerû kivitelezésre:

A sors akaratából tavaly szeptember óta az asszisztensnõmmel kettesben szerkesztõi lettünk a helyi képújságnak. (Megszületett a lehetõség a falunkban, és nem volt aki elvállalja) Hogy ne fájjon a fejünk jogi ügyek miatt (ORTT, APEH, stb.) egy kis egyesületet szerveztünk. Tehát minden ténykedésünk jogtiszta.

Unalmasnak és értelmetlennek tartottuk az adott nagy lehetõséget kihasználatlanul hagyni, ezért elkezdtünk ismeretterjesztõ bemutatókat készíteni. Különösen a „Kis nemzet nagyjai” sorozatot kifejezetten szívesen szerkesztem. De egészségügyi témákkal is foglalkozunk.Ezekbõl már hetven-valahány kész bemutatónk van, és folyamatosan készítjük tovább. No, ne gondolj valami nagy tudományos dolgozatokra. Nem ez kell az egyszerû embernek. Max. 5-8 perces, egyszerõ, szakkifejezés- mentes, képekkel- ábrákkal illusztrált darabok, és meglepõ, hogy elég sokan olvassák. Úgy állítjuk össze a képújságot, hogy a rövid kis ismeretterjesztõ bemutatókat beszúrjuk a hirdetések közé. Ha meg akarja tudni János bácsi, hogy hol van malac eladó, akkor azt is el kell olvasnia, hogy mitõl nõ a vércukorszintje. (pl.) Inkább „egészséges életkezdet” témájú kész munkáink vannak, mert pályázaton erre nyertünk egy kis pénzt az Egészségügyi minisztériumtól.

Nagyon szívesen átpasszolnám neked az egész anyagot egy CD-n. Ha van a gépeden POWER-POINT program, akkor felhasználhatnád „nyersanyagnak”. Egyenként átmásolnád a bemutatókat CD-rõl a gépedre. Megnéznéd, hogy mivel értesz egyet, mivel nem. . Kivághatsz belõle, hozzáadhatsz, tetszésed szerint átgyúrhatod. Nem igényel nagy tudományt a módosítás, ha elõtted a kész anyag. Egy kis lemezen átadhatod a képújság-szerkesztõknek. Ha õk nem ezzel a programmal dolgoznak, majd gondoskodnak az átkonvertálásról. Így max. 10 perc alatt elkészíthetnél egy bemutatót, elöljáróid és pácienseid megelégedésére. Mert hidd el, hogy nem elég tájékozott az egyszerû ember ezen a téren. Már régen leszokott az olvasásról – esetleg egy napilapot, ha járat –, de tévét biztos néz, különösen télen Vidd te is képernyõre a mondanivalódat!. Úgy sincs idõd kiselõadást tartani minden páciensednek. Saját munkádon is könnyíthetsz vele. (persze távlatokban gondolkodva)


Egy írható CD ára kb. 300 Ft, postaköltség kb.200 Ft, egy ezresért felíratnám neked CD-re az eddigi kész anyagot, és elküldeném.. Tehát durván 1500 Ft-odba kerülne 70 db. kis egészségügyi bemutató.

Ha érdekel, írj egy e-mailt. Bocs. a terjedelemért.

honsu!




Mondd el, mi a konkrét gondod, vagy írj magánba, ha úgy neked jobb. Akkor kaphatsz konkrét tanácsot!

Kedves Honsu!


Félek, hogy utóbbi kérdéseidre az illetékesek sem tudnak válaszolni,

nemhogy a Falfirkászok!

- Mivel hogy ezek speciálisan egyedi megítélésû dolgok,

és a saját kapcsolataidon múlnak.

A gyors választ köszönöm szépen.


Hogyan lehetne az önkormányzatot meggyõzni a fentiekrõl?

A MOK ebben az ügyben tud-e adnui hivatalos állásfoglalást?

A gyors választ köszönöm szépen.


Hogyan lehetne az önkormányzatot meggyõzni a fentiekrõl?

A MOK ebben az ügyben tud-e adnui hivatalos állásfoglalást?

Kedves Bóbita!


A receptet köszönöm,sajnos valószinû nem tudom igénybe venni,mert ma jogállamban élünk,és ha valami nem kerek,arról a biróság fog csak nyilatkozni,igaz igy csak az unokám fogja megtudni a végeredményt.

Hogy mitõl vagyok ilyen optimista,leirom.

Az önkormányzat eddig is elnézte,hogy a finanszirozásból fizetem a rendelõ és a lakás csaknem háromnegyedmilliós éves fütési diját,sõt még azt is elvárta,hogy a fütõt én fizessem.Miután kiköltöztem a lakásból,és nem fütöttem/mivel nincs kazánfütõ képesitésem/másfél hónapig Sziesztával fütöttem és kabátban kellett rendelnem,nagynehezen kaptam egy közmunkást,aki befütött és én néha raktam a tûzre/2001-ben az EU csatlakozás küszöbén Európa mértani középpontjában Tállyán/.Természetesen a munkámmal elégedettek voltak/mármint a gyógyitó munkámmal/és ezért a sok támogatásért elvárták,hogy heti 28 órát rendeljek,délelõtt és délután is,hogy 48 órát!! egyfolytában ügyeljek bruttó 20.000-ért,szabadnap nélkül,és még azt is kérték,hogy a helyi képujságban egészségügyi felvilágositó anyagot is irjak!Ja,és közben a társult önkormányzat 13 hónapja nem fizeti a készenlétemet,mert nincs pénze,sõt közölték nem is fogják fizetni.

Mindezekrõl megkérdeztem a MOK,ÁNTSZ,és Közig.Hivatal véleményét,a legszebb az érdekképviseleté volt:"örülj,hogy van állásod!"

Na most ha ezek után is életképesnek találod a javaslatodat,sirj fel a falra egy rövid "igent",mert én ugy gondolom veszem az imakönyvemet éa megyek a lóhoz.

Ettõl függetlenül továbbra is dolgozom,sõt mosolygok,mert van állásom,irhatom KGY-re az Algót,Polibét,Dipankrint/mind korszerü gyógyszer fõleg népegészségügyi szempontból/indokolhatom,hogy miért adtam gk.utalványt,amikor

a mentõszolgálat 60-70%-on dolgozik,kiszurják a receptemet,hogy az Astrixon van-e eü.javaslat,járhatok a 3 éve változatlan 8500 Ft benzinköltségbõl,és jelenthetek mágneslemezen,bár már mindjárt elfogadják az elektronikus aláirást is,közben mivel két rendelõm van irok,mint egy fogalmazó,mert a két rendszert nem tudja a méregdréga szoftver kezelni,és nem jut egy olcsó laptopra,és bár most is internetezhetek,átfogó szerveres beteganyag nincs,mely kompatibilis a körzet-ügyelet-kórház-OMSZ rendszerben.

Na most egy kicsit kisirtam magam a falra,1 hétig valószinü nem /s/irok,mert egy kedves ismerõsömhöz megyek sebészeti gyakorlatra,mert van egy korábbi sebész szakvizsgám,és lehet a továbbképzési rendeletet valaki ugy értelmezi,ahogy akarja,és ha az illetõ elég magasan ül,még a szakvizsgámat is elveszi,ezt meg talán nem szeretném.

Bóbita elemzése korrekt. Én még annyit tennék hozzá, hogy a "közfeladattal terhelt, korlátozottan forgalomképes" varázsszavak használatát melegen ajánlom mindenkinek. A lakás pedig lakottan kerül elidegenítésre, ami jelentõs értékcsökkenést okoz, és ebbõl a szempontból nincs jelentõsége, hogy történetesen a leeendõ vevõ a lakó. Mindezzel együtt is sajnos az önkormányzat tehet, amit akar, legfeljebb nem lesz üzlet. Nem hiszem, hogy más akad vevõként ilyen irreális áron.




mrncia, hál'Istennek tévedsz! A kért jogszabály az 1997, évi LXXXIII. tv. 31.§-a, hatályos, ez az alapja a TB szerzõdésünknek, melyet csak akkor kötnek meg, ha az önkormányzat a feltételek térítésmentes biztosításáról nyilatkozatot tesz. A most készülõ amortizációs rendelet kapcsán is terítéken van a kérdés.



Ami a májusi kérést illeti, válaszoltunk. Nem igazán tudom, miért e nyilvános fórum kell egyéni kérvények válaszának helye legyen, de ha kell, hát legyen: Az alapszabály és az Alapítvány szabályzata pontosan elõírja a kuratórium számára, milyen célokra lehet segélyt nyújtani tagjaink számára. Tesszük is szép számmal - sajnos! - ami ez esetben nem e kiadások miatt sajnos, hanem azért, mert egy-egy ilyen ügy mögött általában szomorúság, betegség, nemegyszer tragédia húzódik meg. A külföldi tanulmányutak támogatása nem tartozik a profilba. Remélem, ezúton olvassa, akit érint, s amit levélben is eljuttattunk.

Májusban segítséget kértem Éger Istvántól egy külföldi tanulmányuthoz.


10 éve egy falusi körzetben dolgozom.

Válaszra sem méltatott a mai napig.

Fölösleges keresned, mert már nem hatályos !


Egy késõbbi TB finanszirozással kapcsolatos rendelet

egyszerüen törölte ezt a passzust.

E.

Segítséget szeretnék kérni. Melyik rendelet írja elõ, hogy az önkormányzatnak térítés nélkül kell biztosítania a rendelõt a ter. ellát. köt.-gel rendelkezõ házi- illetve fogorvosok számára?

Kedves Köteles!



A polgármesterednek, illetve a testületnek nyilvánvalóan megártott a nagy meleg.

Javaslom, készíts nekik egy koktélt, mely felfrissíti emlékezetüket, segít a dolgok reális megítélésében, s kifejezetten pozitívan hat laposodó pénztárcádra.

Persze nem lesz ingyen, kb. 50-60 ezer forint az ára a felvilágosodásnak, de megéri, mert reális képet kapsz. Még mielõtt a receptet közkincsé teszem, kérlek, értsd meg Õket. Nem biztos, hogy neked akarnak rosszat, csak mostanság minden csapból az folyik, hogy szeptembertõl (vagy kicsivel késõbb, esetleg néhány év múlva) ismét milliárdok áramlanak a háziorvosok kasszájába, hogy megkönnyítsék a tulajdonhoz jutást. Õk döntési helyzetbe kívánnak hozni, tulajdonhoz juttatni, segíteni elkölteni a töménytelen pénzt, s lelki szemeik elõtt már az uszoda, a sport pálya lebeg, amit milliókért eladott rendelõ árából valósítanak meg. De az is lehet, az iskola beszakadt mennyezetét, a kátyús utakat akarják kijavítani. Egyszerû, nem feltétlenül rosszindulatú teremtményei Õk a faludnak, segíts hát a következõ koktéllal:



KOKTÉL a rendelõvásárláshoz



Hozzávalók: háziorvos, rozoga rendelõ lakással, hivatalos értékbecslõ, költségforgalmi szakértõ, nyereségorientált bank, nagy bevételt váró önkormányzat



Az elkészítés módja: Határozzuk el végre, hogy megpróbálunk a józan ész határain belül rendelõ tulajdonosok lenni. Kóstoljuk meg, mert amíg nem ízleljük meg, nem tudjuk fogyasztható-e! Gondosan kutatva keressünk hivatalos értékbecslõt. (Ha nincs az ismeretségi körben, a számlát vezetõ pénzintézet készségesen ajánl valakit. Lényeges: Szakképzett legyen, engedéllyel tevékenykedjen, s a bank is elfogadja a véleményét). A rozoga rendelõhöz, melyhez lakás is tartozik, adjuk hozzá az értékbecslõt. Mérõszalagjával pontosan feltérképez minden zeg - zugot, noteszkájában rögzíti, fényképezõ géppel megörökíti az épület lényeges részeit. Az így elkészített elegyet kb. 2 hétig saját levében érlelni hagyjuk, majd megtekintjük a képzõdményt. Szívet melengetõen három példányban tárul elénk, mindenre pontosan, részletesen kiterjedõ leírást tartalmazva az épület minden részérõl, négyzetméter pontossággal. Kiderül, mennyit ér a telek, mennyi a rendelõ és a lakás napi, aktuális, becsült forgalmi értéke. Az árképzés szigorúan meghatározott módszer szerint történik - s ezért is lényeges, hogy bank által elfogadott, hivatalos értékbecslõvel dolgoztassunk! Az aktuális, becsült forgalmi érték figyelembe veszi a településen kialakult ingatlanárakat, az ingatlan elhelyezkedését, infrastrukturális ellátását, MÛSZAKI állapotát. A lapos tetõ, vizes fal, hajópadló, rosszul záró nyílászáró, korszerûtlen fûtés mind ÉRTÉK CSÖKKENTÕ tétel, akár 30-50százalékkal is csökkenhet a forgalmi érték! Ebbõl képezik a likvidációs értéket, mely pl. 95 százalékos állapotú, 6 éves épületnél a forgalmi érték 65 százaléka!!!! Ezek mellett figyelembe kell venni az épület jelenlegi funkcióját. Az orvosi rendelõ kifejezetten elõnyös kategória, további jelentõs értékcsökkenésre számíthatsz! Az ok: az értékbecslõk lakóépületben gondolkoznak, hiszen erre van kereslet. Minek egy lakásban egy szinten férfi-nõi, személyzeti WC, 210 cm-ig csempézett szobák (vagy olajfestékes lábazat), az egymás mellett levõ helyiségekben mosdó, hidegburkolat. Ha bárki lakásnak veszi meg, ezt el kell bontani, s felújítani. További 20-40 százalékos értékcsökkenés garantált. És máris a 8.7 millióból 2,5 - 3 millió körül vagyunk. Ez azért már szívet melengetõ tétel – érdemes kóstolgatni, mérlegelni: megér-e ennyit?

Ez az egyszerû koktél mindenképpen jobb belátásra készteti az önkormányzatot, s nem adhatják többért. Ha mégis megpróbálják az értékbecslés ellenére erõszakkal rád kényszeríteni az eredeti összeget, polgári peres eljárásban kérhetsz jogorvoslatot, mert megengedhetetlen, hogy az önkormányzat hatalmával visszaélve elõnytelen szerzõdést kényszerítsen rád.



Ha a fentiek nem gyõzik meg az önkormányzatot, készítsd el a koktél „SOKKOLÓ” változatát az alábbiak szerint:


Az értékbecsléshez add hozzá a banktól kért hivatalos igazolást, hogy mennyiért számítják be fedezetként az ingatlant, ha a vásárlást hitelbõl kívánod megvalósítani. Átlagosan a likviditási érték 20 százalékaként(!!!!!) Így máris közel 1.0 milliót ér az ingatlan! Ezt fûszerezd meg a kivitelezõtõl kért felújítási ajánlattal, mely tételesen tartalmazza, mennyibe kerül az ingatlan felújítása!

Ha ezt így be tudod adni a testületnek, együtt fogtok sírni, hogy milyen nehéz a helyzeted.



Ui: úgy tûnhet, kissé „lazára” vettem a kérdést - meleg van - pedig nagyon komoly. De hidd el, évek tapasztalata, gyakorlata, két végig küzdött hitel felvétel van mögöttem, a számadatok reálisak. Csak a puszta százalékokat mondom:

saját lakásom-rendelõm ( 6 éves, most véglegesen befejezés elõtt)

becsült forgalmi értéke: 100 százalék.

likvidációs értéke: 65 százalék

az ingatlan becsült forgalmi értékének 12 százalékát vettem fel hitelként

a bank a becsült forgalmi érték 17 százalékaként közjegyzõ elõtt rögzített okiratban fogadta el fedezetként az ingatlant a hitel futamidejére. Ha nem tudok fizetni, utcára raknak a családommal együtt, s ennyiért adja el a bank. A maradék öt százalékot – az árverés költségeinek levonása után kézhez kapom. Szép új világ, de ma ez a realitás.

A fentiek alapján az önkormányzatod nem igazán kérhet többet az ingatlanért, mint 1,5 millió forintot.

Tehát jó „koktél” készítést mindenkinek!

Lakással együtt vagy anélkül ennyi?

már sokadszor csinálja velem a s FAL, hogy egyszer a login nevet, másszor meg a jelszót minõsíti rossznak,pedig mindíg ugyanazt pötyögöm...


..így aztán biztosan fölmegy a pumpa, mire fölfirkálok valamit...

egyébként alkalmi vétel lehet az a rendelõ... bizonyára kincs van a pincében...

... ne hagyd ki!...

T.Kollégák!


Régi faljáró,de uj firkász vagyok.

Biztos nyár van,mert keveset firkáltok.

Rövid leszek.

Ma közölte az önkormányzat,hogy a rendelõt privatizálja 8,7 millióért /felszerelés nélkül/.

/25 éves lapostetõs,szénfütésû,rossz fal és nyilászárós rendelõ szolgálati lakással,melybõl azért költöztem el,mert 6-700.000 volt az éves fütési dij!/

A körzetem Borsodban van,nem Szentendrén.